Неожиданная правда о том, как и сколько мы должны спать

25 Февраля 2017 в 21:00, Илья Хель 36 199 просмотров 146

Говорят, что технологии мешают нам спать. Говорят, что мы не высыпаемся (и разве можно с этим спорить?). Но на самом деле мы, возможно, спим дольше, чем положено, и даже не понимаем зачем. Говорят, что у слонов хорошая память. Еще говорят, что одна из функций сна — консолидация воспоминаний. Если оба этих факта верны, то слоны должны были бы много спать. Но эти массивные толстокожие животные, имеющие самый большой среди млекопитающих мозг, спят всего два часа каждую ночь.

И хотя мы спим почти каждую ночь в нашей жизни, мы так до сих пор и не поняли зачем. Существует так много общих представлений о сне, что большая часть из них зачастую оказывается неверной, как видно из примера выше. Вы слышали, например, что благодаря электрической подсветке и слабому свечению, исходящему от экранов смартфонов, на которые мы смотрим перед сном, мы смыкаем глаза намного меньше, чем наши предки, охотники и собиратели?

«Многие люди слышали об этом так много в средствах массовой информации, что абсолютно в этом уверены», говорит Джерри Сигел, директор Центра исследований сна Калифорнийского университета в Лос-Анджелесе. Он признает, что эта история увлекательна, только вот в корне неверна. Возможно. «Проблема в том, что у нас совершенно нет никаких данных по этому вопросу», говорит он. «Устройства, которые мы используем для измерения сна, были изобретены много позже после начала использования электрического света».

Поскольку невозможно выяснить, сколько времени наши предки тратили на сон, Сигел решил сделать кое-что получше. Он побывал в Танзании, Намибии и Боливии, общаясь с современными группами охотников-собирателей. Эти люди были рождены в среде, которая была бы нашим предкам ближе других современных.

Всю свою жизнь эти общества охотников-собирателей жили — и спали — без каких-либо современных устройств, которые мы обвиняем в нарушении собственного спокойствия. Между двумя группами населения в Африке — несколько тысяч километров; третья же произошла от группы, которая мигрировала из Африки, прошла через Азию, пересекла Аляскинский перешеек, затем Северную Америку и попала в Южную Америку. Несмотря на эти значительные разбегания, все три группы спят примерно одно и то же время в течение ночи: в среднем шесть с половиной часов. По мнению Сигела, нет никаких оснований полагать, что наши предки спали больше этого.

Для большинства людей — живущих в современных обществах со всеми атрибутами технологий и электричества — количество времени, которое они проводят во сне, составляет от шести до восьми часов в ночное время. Так что наши предки не только спали дольше нас, они, возможно, спали чуть меньше некоторых из нас.

Мы также привыкли спать в комфорте наших домов с кондиционерами, на удобных матрасах с мягкими подушками, переживая в основном лишь о том, спит ли Бобик рядом на коврике. Наши предки спали на камнях, в грязи, на ветвях деревьев, мерзли и голодали. Они не знали, что такое беруши, а от комаров спасались очень посредственно. Еще им нужно было переживать о возможном нападении хищника или неприятеля. Неудивительно, что им не удавалось поспать больше шести часов.

Тем не менее есть еще один миф о том, как спали наши предки — что они дремали в течение нескольких коротких отрезков времени в течение ночи, а не одним глубоким сном. Но это тоже неверно, считает Сигел. Это ошибочное предположение появилось в наших головах, когда мы наблюдали за домашними животными.

«Думаю, истоки этой идеи уходят к котам и собакам и к тому, что делают коты и собаки — они именно так и спят», говорит он. «Но приматы — нет». Мы последние в длинном списке видов, которые предпочитали спать одним длинным сном каждую ночь, не просыпаясь почем зря. Не то чтобы обезьяны не спали днем, иногда такое тоже бывает, или не просыпались случайно по ночам. Но как и с нашим собственным видом, это не нормально.

И действительно, кросс-культурное исследование Сигела показало, что современные группы охотников-собирателей почти никогда не дремали зимой и лишь иногда — летом, по-видимому, чтобы спасаться от дикого зноя. И даже тогда, говорит он, среднестатистический человек спал днем раз в пять дней или около того.

И вот здесь есть еще одна заноза в этом мифе. Люди, которых изучал Сигел, жили довольно близко к экватору. По мере продвижения к более высоким широтам, ночь может длиться до 16 часов в зимний период, поэтому жизнь в такой среде могла заставлять наших предков из Северной Европы разбивать свой сон в это время года. Но несмотря на это, люди в Северной Европе даже сегодня предпочитают спать обычным нормальным длинным сном ночью, иногда просыпаясь, чтобы ненадолго посетить уборную.

Выяснив, откуда растут ноги у двух самых распространенных мифов относительно сна, Сигел решил обратиться к другим, более фундаментальным вопросам о природе сна. Почему мы вообще делаем это?

Если сон играет определенную роль в консолидации памяти или какой-либо другой функции мозга, почему тогда большая коричневая летучая мышь спит по 20 часов на дню, в то время как гигантский и очень сложный (и умный) африканский слон спит всего по 2 часа?

Вместо этого, Сигел задается вопросом, может ли сон не быть биологическим требованием сам по себе, а скорее эволюционным способом максимизировать продуктивность? В работе в Nature Review Neuroscience в 2009 году он писал, что сон, возможно, обеспечивает средства по «повышению эффективности поведения, регулируя ее временные ограничения и снижая потребление энергии тогда, когда активность не приносит пользы».

Это обычный прием как для животных, так и для растений. Некоторые деревья сбрасывают листья осенью и прекращают фотосинтезировать. Можно представить это как своего рода ботаническую дремоту. Медведи впадают в зимнюю спячку, чтобы избежать бесполезного расхода энергии на охоту и поиск пищи, когда ее вообще не найти.

Другие млекопитающие вроде ехидн впадают в сонное состояние, известное как оцепенение, когда их метаболизм замедляется почти до нуля и помогает переживать сложные времена. Возможно, сон — это всего лишь наша версия такого «адаптивного бездействия», которая позволяет нам быть продуктивными в дневное время и избегать при этом перенапряжения — и, исторически, не сталкиваться с хищниками — по ночам. Ведь мы можем легко проснуться, если потребуется.

Короче говоря, сон может быть проявлением эволюционной лени.

Неожиданная правда о том, как и сколько мы должны спать

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

146 комментариев

  1. Khius

    По закону Архимеда после сытного обеда полагается поспать (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  2. SeraphM

    При сне продолжительностью менее 6 часов, у меня примерно на 33-50% падает скорость чтения и ухудшается память. Так же при бодрствовании более 18 часов ,падает уровень зрения и ещё сильнее падает способность к запоминанию (после сна восстанавливается). Долгий промежуток времени экспериментировал и пытался сократить количество времени необходимого для сна, но сократить сон более чем на 6 часов не получилось. Последствием было сильное снижение кпд, сокращая сон, я успевал сделать меньше, нежели бы спал свою норму...
    Вспоминая к примеру фильм, который я смотрел 4 года назад и очень хотел спать, я толком не могу вспомнить сюжет и пересказать фильм... Хотя скорее всего если его включу, то сразу же начну его вспоминать и многое из него вспомню.
    Завидую слонам... (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • deaddreams

      аналогично, лучше высыпаться.
      Когда не высыпаешься даже иммунитет падает.

    • qwec123

      Продолжительность сна зависит от питания,чем вреднееи несвойственней природе человека продуктытем дольше времени требуется на восстановление (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • SeraphM

        К сожалению эксперимент с диетами каких либо результатов не показал... Но я ставил эксперименты только на себе и у меня по какой-то невиданной причине ритмы соответствуют не земным, а примерно марсианским (солам). Сколько же у меня проблем из-за этого... (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • qwec123

          А вегано сыроедение или фрукторианство пробовали, на таком питании вообще спать почти не надо ) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • SeraphM

            Звучит как шутка... Но да, пробовал... А вообще в этих диетах нету ничего сложно, никогда не понимал людей, не способных от чего либо отказаться. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  3. gazon

    Если спать мало,часто снится всякая фигня.Как-то по лесу с деревянным автоматом от немцев убегал...Проснулся в холодном поту.

    • ex13m

      Всякая фигня сниться днем.)) я вот сменил часовой пояс проживания на 6 часов и теперь ночью нет снов, только или утром или днем.

    • Rincho

      Да, всегда когда ложусь подремать минут на 20, что нибудь эдакое да приснится

  4. kot777

    Без сна человек умирает это научный факт . но +- пару часов это да люди разные некоторым нужно 7-8-9 часов а кому-то 5-6 хватает . до поры до времени ) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • deaddreams

      пока молодые, хватает и 5-6

      • SERG__ZV

        Мне 27 и в 18 лет мне так же как сейчас хотелось спать. Часов по 8. А когда не высплюсь сильно мог и 12 часов поспать. И это не много??

        • kot777

          12 многовато . но если до этого не высыпался пару дней то нормально. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • deaddreams

          не много) я на выходных сплю по 10-12.
          А в рабочие 7-6-5.
          Конечно, если переберешь, то тоже чувствуешь себя не ок. Но сложнее перебрать, чем недобрать)

  5. IIIIII

    Рассматривать сон как процесс эволюции несомненно правильно. Но упоминая "объём" мозга нельзя игнорировать факт его применения. Человек исключение в эволюционной популяции и сравнивать его нет с чем, кроме как себе подобным.

    Лично мое видение данного процесса, это подобно оперативной памяти, за день память накапливается до предела и ночь дана для того, что бы разгрузить её. Отсюда вывод, человек спит именно столько (прервать=потеря информации), сколько ему нужно для его распорядка жизни и интенсивности нагрузки. Например я, могу спать и до 12 часов ежедневно и уверен в необходимости этого. И более того, я иногда специально использую сон, если не удается решить ну очень сложную задачу. На моем опыте было множество примеров, когда я просыпался среди ночи и дописывал код, который мне, перед сном, казался совершенно не решабельным и тупиковым.

    Мы принимаем огромное количество визуальной информации за день, которая использует колоссальный объем функциональности мозга, если я не ошибаюсь это свыше 80% мозговой активности. Но помимо этой информации, есть еще и много другой опыт, воспоминания, наделение смыслом, логические заключения и самое главное, поставленные задачи! Раньше человеку (тем племенам, которые еще не пропали с лица земли), не нужно было строить карьеру или планировать покупку дома, у него были более примитивные задачи, посадить овощи, на охоте убить зверя. И потому это требовало меньше часов мозговой разгрузки.

    В дальнейшем человеку необходимо будет больше времени на сон, если социальное взаимодействие будет всё так же усложнятся и мы не найдем способов разгрузить свой мозг технологическим развитием, так как эволюция уже с этим не справляется.

    • MrBin

      уверяю тебя, 95% двуногих НЕ нагружают свой мозг :)
      и дальше не будут нагружать
      конечно они в будущем будут нищими и де-факто рабами
      но всё равно не будут нагружать свой мозг
      а по поводу причин сна - мои взгляды совпадают

    • pathetic

      Используется 100% мозга. Это факт. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • IIIIII

        К чему это? Вы перечитаете или вам нужно разъяснение моих слов?
        Как можно читать вполне очевидный текст по своему?!)

        • pathetic

          И что именно, вас так смущает? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • IIIIII

            Что? Мы вообще на одном языке говорим? Где виден намёк на моё смущение? Я в смятении от вашей слепости, но ни сколь не смущен.
            Anyway, на этом и закончим. Хорошего дня.

            • pathetic

              Глядя на вас, я вижу напыщенного глупого павлина. Если русский язык вам не родной, я вас прощаю. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • IIIIII

                Вот что хотелось вам написать в первом комменте, просто должного повода не было в моем изначальном сообщении. Грусть. Я же вам дал шанс увидеть свою ошибку, но увы, человек на столько горд, что даже не ставит под сомнение возможность того, что он не правильно истолковал мэссадж.
                В моем сообщении не идёт речь о соотношении мозговой активности к максимально возможной его производительности. Речь шла о том, что 80% из мозговой активности (не путать с мозговыми возможностями) занимает обработка зрительной информации. Здесь не упоминается никоим образом мозговая ограниченность и сми-заблуждения. Эта не тема моего сообщения.
                Но люди видят то что хотят и я в этом вас не винил. Даже пожелал хорошего дня, а в ответ получил лишь оскорбление. И тут я тоже могу понять подобных людей, но вы же сами себе не позволяете уйти достойно, не оскорбляя человека.
                Пиши глупо - раздражаешь людей, пишешь конструктивно, тоже мимо) Ох уж эти люди)

  6. Aldo

    Сон нужен для анаболизма, ибо во время бодрствования весьма сложно этим заниматься, учитывая активность всех систем организма. Использовать сон в качестве экономии ресурсов? Почему бы и нет, мы видим это у многих млекопитающих. Но в нашем случае это неправильно на мой взгляд и отражает логику "от обратного". Сон составляет приблизительно треть суточного цикла и не надо заморачиваться. А что дневную сонливость в отсутствии активности это нормально и эволюционно оправдано. Нарушения сна штука неприятная и спать по 2 часа в сутки явно мало. По поводу слонов: почему никто не задается вопросом, что, возможно, механизм запоминания у них совершенно другой, как собственно работы мозга в целом и именно поэтому им хватает двух часов. Статья – типичный пример непоследовательной логики, когда выводы в целом логичные, но предпосылки неправильные. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Rifter

      Вывод только один: никто и близко не подошел к ответу на вопрос, что такое сон и для чего он нужен.

      • Aldo

        Разве? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Rifter

          Ты статью читал? У животных количество сна абсолютно не зависит ни от степени развития головного мозга, ни от его размера, ни от их метаболизма.

          • Aldo

            Глаза разуй и еще раз почитай мой комментарий агрессивный ты товарищ (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • Rifter

              "RIFTER 26 февраля 2017 в 10:49 #
              Вывод только один: никто и близко не подошел к ответу на вопрос, что такое сон и для чего он нужен."

              "ALDO 26 февраля 2017 в 11:36 #
              Разве?"

              Что тебе не нравится? Ты знаешь что такое сон и почему мы спим?
              Анаболизм? Он и без сна есть. С экономией энергии ты не согласен. А предположение, что у всех животных работа мозга и механизм запоминания разный и поэтому у них такая разница в количестве сна, кажется мне натянутым и довольно таки маловероятным. Так где же ответ на вопрос, что такое сон? В твоём комментарии я его не увидел.

              • Aldo

                Я проигнорирую твою недалекость в вопросе и злобную манеру и попробую разъяснить:) Анаболизм и катаболизм присутствуют всегда, но нужно понимать, что в определенных ситуациях доминирует то или иное. Представим две крайности – сон и охоту. В последнем полностью доминируют катаболические процессы, ибо запускается реакция "бей или беги" с масштабным выбросом гормонов надпочечников. Соответственно, должен быть процесс противоположный, когда ткани не расходуют свои запасы, а восстанавливают их. Ты не восстановишь запасы гликогена в мышцах и разорванные белковые цепочки, если будешь двигаться. Всё просто. Сон присутствует и у организмов, совершенно не обладающих каким-то выдающимися способностями к запоминанию. Вывод простой: сон нужен для анаболического дневного цикла, а именно для его доминирования в определенное время. По поводу непоследовательности: глупо рассматривать сон ретроградно, анализируя его вариации у высших животных, вместо того, чтобы анализировать сон с этапов его эволюционного зарождения у всех живых организмов. По поводу животных – где там написано, что количество сна не зависит от метаболизма и размера? Есть такой закон в биологии – чем больше млекопитающее по размеру, тем меньше оно спит и связано это как раз со скоростью метаболизма. И уровень интеллекта тут действительно ни при чём. То что у млекопитающих с высоким уровнем интеллекта сон приобрёл несколько иное качество в контексте развитой коры – это совсем другой разговор, который затрагивает не проблематику сна, а физиологию коры в частности и нашей НС в общем. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • Rifter

                  "Ты не восстановишь запасы гликогена в мышцах и разорванные белковые цепочки, если будешь двигаться."
                  Неправда. Да и связи со сном не вижу. Прочитай про дельфинов. У них левое и правое полушарие мозга спят по очереди. Они могут даже охотится во время сна.

                  "Есть такой закон в биологии – чем больше млекопитающее по размеру, тем меньше оно спит и связано это как раз со скоростью метаболизма."
                  Абсолютно неправда. Вечно выдумаешь какую-нибудь небылицу для подтверждения своей правоты. Нежели у тебя такая низкая самооценка, что тебе необходимо всеми правдами и неправдами выиграть здесь дискуссию, чтобы почувствовать себя лучше?
                  Я не собираюсь и дальше с тобой спорить и разоблачать твои выдумки. Это бесполезно.

                  "RIFTER 26 февраля 2017 в 10:49 #
                  Вывод только один: никто и близко не подошел к ответу на вопрос, что такое сон и для чего он нужен."
                  Не согласен? Знаешь ответ? Напиши научную статью и опубликуйся. Зуб даю, за это присудят Нобелевскую премию по физиологии и медицине.

                  • Aldo

                    Мда. До свидания)) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                  • Aldo

                    Хотя нет, я отвечу, потому что то что ты пишешь до смешного глупо)) Во первых, дельфины утонут если уснут полностью и это скорее большое исключение, чем правило и у них там свои нюансы. Во вторых твои разговоры про самооценку конечно очень забавные, но если ты не в стоянии найти исследования и статьи про связь веса/метаболизма у животных и выработанных моделях прогнозирования длительности сна в связи с этими параметрами, то скажи, я тебе скину сюда))) Относительно третьего момента про то что "никто даже близко не подошел" советую тебе начать с Википедии, потом можешь открыть статьи нормальной физиологии, откроешь там для себя много нового)) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                    • Rifter

                      Ну да, как же не ответить-то. И опять а бы что накатал, только не по делу. Какая разница почему дельфины так спят? Утки тоже могут спать наполовину, с одним открытым глазом. Я тебе привел в пример дельфинов как аргумент, что полный покой не обязателен для восстановления мышц. Но ты со своей "последовательной" логикой конечно же этого не увидел.
                      Связь между весом, сном и метаболизмом видишь только ты один. Лев спит 20 часов, слон 2 часа, жираф 2 часа (по 10 минут в час), коала 22 часа, ленивец 15 часов, кошка 14 часов, собака 12 часов, белка 14 часов, лошадь 3 часа, кит 5-6 часов, медведь! вообще может не спать, может спать, может впасть в спячку (самое сильное подтверждение гипотезы сбережения энергии написанной в статье). Так ответь же, где тут связь между, весом, метаболизмом и сном? И это просто длительность сна и только у млекопитающих, не говоря уже о кол-ве разных фаз (медленная, быстрая и т.п.) и способах сна животных. Там ты вообще потеряешься.
                      Почему про сон никто ничего не знает? Потому что на кучу одних статей есть куча других с противоположным мнением. На вопрос "что такое сон и для чего он нужен" никто не даёт однозначного ответа. Скажи, умник, почему мы не можем не спать? Почему даже лёжа целый день в кровати и отдыхая человек всё равно должен поспать?

                      • Aldo

                        Человек, это биологи собрались как-то, провели исследование и выяснили вопрос и давай закончим на этом эту абсолютно дурацкую дискуссию. И ты должен спать, потому что в противном случае не выполняются функции сна, которые написаны в той же Википедии. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                        • Rifter

                          Пф, в который раз повторяю, все эти функции выполняются и без сна. Сон способствует усилению этих процессов, но не является обязательным. Тем не менее прожить без сна человек не может. Никто не знает почему нервная система человека начинает сбоить.

                          • Aldo

                            Ну так вот еще раз повторяю, это потому что не знаем до конца как работает мозг, в том числе что он делает во время сна. Это наш частный случай, а не сна в целом. Что такое сон для живых существ все прекрасно знают. Функции взаимно противоположные и во время бодрствования будут выполняться конкурентно. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                            • Rifter

                              Ты безнадёжен...
                              Первопричину сна никто не знает. Все те функции написанные в википедии - это следствия возникшие в ходе эволюции для более рационального использования времени и ресурсов организма. Но вот почему мозг "слетает с катушек" при депривации сна, и как следствие, нарушается работа всего организма, никому неизвестно.

                              • Aldo

                                Мда. У простейших типа нематод и насекомых тоже тоже депривации сна? У них тебе тоже непонятно зачем нужен сон? Сон естественное состояние для того, чтобы организм занялся теми вещами, которыми он не может в полной мере заниматься во время бодрствования – анаболизм, иммунитет и т.д. Про сон в целом достаточно написано. Почему мозг слетает с катушек неизвестно потому что, еще раз повторяю, мы толком не знаем как работает мозг, в том числе что он делает во время сна. Неужели это так трудно понять? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                • Rifter

                                  Да, тоже. Если не давать им спать их нервная система точно также начнёт сбоить. У всех животных депривация сна приводит к разным последствиям. В экстренных случаях некоторые даже могут умереть (например, тараканы, серьёзно), другие просто "отключаются" и перестают реагировать на что-либо. У некоторых животных после депривации время сна увеличивается ("отсыпаются"), у некоторых нет.
                                  Сон это одна из загадок природы, которую мы до сих пор не решили. Как он появился в процессе эволюции и почему никто не знает (точно не из-за необходимости отдыха, или там повышения иммунитета, или сортировки воспоминаний, это же бред!). Ясно только то, что в нём нуждаются все животные и он тесно связан с нервной системой.

                                  • deaddreams

                                    а что если из за всех этих причин одновременно и еще парочки неизвестных?
                                    "из-за необходимости отдыха, или там повышения иммунитета, или сортировки воспоминаний"

                                    • Aldo

                                      Deaddreams, ну так в том то всё и дело, что сон штука комплексная, включает в себя множество различных целей, но главная задача – это восстановление, об этом я и говорил изначально, что если для организма в целом понятно что восстановливать, то для мозга – нет, ибо энергетических запасов там нет, а как циркулируют на самом деле импульсы и нейромедиаторы мы знаем пока что плохо. Но это не значит что мы "не знаем зачем нам нужен сон", мы знаем что касательно мозга сон участвует в запоминании информации и вымывании продуктов жизнедеятельности. В любом случае симптомы депривации сна являются типичными симптомами интоксикации. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                      • Rifter

                                        Это в ходе эволюции так сложилось, что во сне восстановительные процессы начинают работать сильнее. Конечно, что же ещё делать организму, кроме отдыха, если ты спишь. Но "появился" сон изначально явно не для восстановительных процессов.

                                        То, что симптомы схожи, не означает что первопричина та же самая. Вымывание продуктов жизнедеятельности - это бред. Сон участвует столько же, сколько и "не сон".

                                        • Aldo

                                          Что значит бред? Последние исследования в этой сфере именно это и утверждают, это не моё мнение. Тебе опять ссылки скинуть? А вот то что сон "изначально появился явно не для восстановительных процессов" точно бред, у тебя нет ни оснований, ни образования, ни аргументов для того чтобы это утверждать, это твоё желание всем доказать, что сон – это великая тайна мироздания, без попыток почитать хотя бы несколько более-менее адекватных исследований на этот счёт. Тяжело тебе в жизни будет )) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                          • Rifter

                                            Деление клеток существовало задолго до появления сна. Но для твоей "последовательной" логики это неочевидное утверждение.
                                            А на все твои высказывания о моих основания, образовании и аргументах я не обижаюсь, как и на твой предыдущий пост. Что с больного взять? Это всё работа твоей "последовательной" логики.

                                  • Aldo

                                    Ага, тебе бы век эдак в 17й с такими рассуждениями. Почитал бы физиологию сна сначала. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                    • Rifter

                                      Ты уже нарассуждал:
                                      "если ты не в стоянии найти исследования и статьи про связь веса/метаболизма у животных и выработанных моделях прогнозирования длительности сна в связи с этими параметрами, то скажи, я тебе скину сюда"
                                      Скинь, интересно почитать, где ты набрался этого идиотизма.

                                      • Aldo

                                        Пожалуйста, сразу с первой страницы гугла на запрос "продолжительность сна у животных": http://slipups.ru/4400

                                        http://www.infox.ru/science/animal/2010/07/22/sleep_zveri_print.phtml

                                        http://sci-fact.ru/interesno/skolko-i-kak-spyat-myshi-koshki-sobaki-delfiny-slony.html

                                        И ты бы научился нормально разговаривать, гопота необразованная. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                        • Rifter

                                          Ну да, это я тут быдло, хотя оскорблениями разбрасываешься ты.
                                          В первой же статье говорят про зависимость и сразу же упоминают об "исключениях". А на картинке приводят животных исключительно подтверждающих зависимость. Я тебе выше написал примеры "исключений", только вот их почему-то не меньше "не исключений".
                                          Остальные две ссылки пишут о работе какого-то учёного и упоминают график, которого я что-то в упор не вижу. Где он? Одни слова, никаких фактов.
                                          И всё это только о млекопитающих.
                                          Единственное, с чем могу согласится, так это, что мелкие животные спят часто, коротко, а крупные реже.

                                          • Aldo

                                            Там ясно говорится о том, что разработали модель, по которой по весу предсказывают продолжительность сна. И наблюдают зависимость уровня метаболизма и длительности сна уже давно. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                              • Rifter

                                "Что такое сон для живых существ все прекрасно знают."

                                Напиши-ка мне, что такое сон для медведя?

                                • Aldo

                                  Аргументы у тебя конечно гениальный. Сон для медведя то же самое что и для всех остальных. Спячка – это не сон. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                  • Rifter

                                    Спячка - это не сон, а что тогда?
                                    И после спячки, весной, он может вообще не спать, потом летом спать по 8-10 часов, а в начале осени снова бегать искать еду и спать часа по 4 только. Если посмотреть на медведя, то сон для него это, в основном, механизм сбережения энергии.

                                    • Aldo

                                      Дурацкие какие-то выводы у тебя. Спячка – это гибернация для медведя. И то что он бегает (если бегает) без сна долгое время трудно интерпретировать не зная наверняка, потому что медведь с одной стороны потерял кучу жира который ему нужно набрать, с другой мне неизвестно как спячка сказывается на организме медведя. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                      • Rifter

                                        Медведь впадает в зимний сон, а не гибернацию. Почитай, что такое гибернация и как спит медведь, и найди 10 отличий.
                                        Пример медведя в том, что он утилизировал сон для своих нужд сбережения энергии. Один и тот же вид может спать или не спать совершенно разное время в зависимости от ореолов их обитания. Могут и зимой не спать. Всё зависит от количества еды в лесу.

                                        • Aldo

                                          Ок, у медведя зимний сон, а не спячка, бог с ним. Это в любом случае не доказывает, что сон это нечто "неизвестное и неразгаданное". И не "ореол" а ареал обитания. И там ниже не "анабиоз" а анаболизм. Твои знания настолько поверхностные что ты даже термин не можешь адекватно использовать.
                                          (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                          • Rifter

                                            I can write in English. In that case I won't confuse words, I promise.

                                            • Aldo

                                              Ахах, типа ты попутал термины, потому что лучше на английском пишешь?) Как бы это сказать... это термины, чувак)))

                                              • Rifter

                                                Нет, типа русский не мой родной язык, и нечасто на нём говорю. Большинство литературы читаю на английском. А термины я знаю, просто автоматом написал и не перепроверил сообщение на ошибки. Некоторые и нас делом заняты, знаешь ли, а не лежат целый день на диване и пишут всякий бред. У меня нет времени, чтобы тратить полчаса на написание ответа, как это делаешь ты. Я за минуту накатал и дальше работаю. Ну, ошибся с кем не бывает. На английском мне проще будет, вряд ли ошибусь впопыхах.

                                                • Aldo

                                                  Молодец)) прежде чем что-то писать еще думать надо и неважно на каком языке ты у себя в голове формулируешь, я тоже в России не живу и большую часть времени не с русским языком дело имею (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                                  • Rifter

                                                    Типичная тактика из методички школоты. Акцентировать внимание на ошибки оппонента вместо того, чтобы выиграть спор аргументами. Ты ещё возьми расставь мои пропущенные запятые и тире, я уверен, что где-то упустил их тоже.
                                                    И думал я нормально, и понял ты меня прекрасно. Ниже ты указал на ошибку, я её поправил (хотя ты почему-то пишешь как будто нет) и в разговоре с тобой я анаболизм упоминал нормально. Так что не нужно тут кипишевать на пустом месте. Или у тебя настолько низкая самооценка, что тебе необходимо её постоянно повышать, пусть и самообманом?

                                                    • Aldo

                                                      Ну мне кажется на лицо присутствие аргументации у меня и её отсутствие у тебя, ровно как и какого либо смежного образования в теме. Отсюда и пустой разговор. На ошибки я бы не обратил даже внимания, если бы не твоя изначальная беспочвенная агрессия в мою сторону, а так уже дискуссия пошла в эдаком неприятном русле, сам виноват. А вообще не важно почему ты писал с ошибками – так или иначе ошибся в терминологии = потенциальная возможность ошибиться в анализе чего-либо, ибо это невнимательность. И вообще короче ты не прав )) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                                      • Rifter

                                                        Ошибка была непроизвольная, в написании слова, а не в понимании терминов.

            • Rifter

              "Статья – типичный пример непоследовательной логики..."
              Мда, судя по нашей переписке, твоя логика недалеко ушла от твоей оценки.

  7. sitnikov

    Слушал одного ученого. Если, говорит, не давать спать, то первое что происходит - развивается язва желудка. Он считает, что сон - это ка работа над ошибками, накопленными за день.

    Раньше считалось, что мозг во сне отдыхает. Сейчас доказано, что, первое - не отдыхает, второе - даже больше проявляет активность.

    Так есть мнение, что мозг ночью работает над ошибками, которые накопились за день, так как днем он был занят (основная его часть).

    Оригинал видео пока не нашел, но сейчас почти 7 утра, выходной))) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • Aldo

      Ну, учитывая, что мозг занимается консолидацией памяти, а процесс запоминания есть не что иное, как реверберация импульсов по определенным кругам связанных нейронов, то логично, что он активен во время этого процесса. Мозг действительно никогда не отдыхает, но это потому, что ему это не нужно. Дело в том, что у него просто-напросто нет запасов, которые нужно пополнять – всю энергию он получает из глюкозы, которая циркулирует в крови. Энергии ему нужно дофига, но наше тело, если здоровое, предоставляет глюкозку в постоянной концентрации. То есть если при усиленной работе, например, мышц, тратится запасенный гликоген, рвутся миофибриллы с последующей необходимостью оставить мышцы в покое на некоторое время, чтобы всё это восстановить, то с мозгом нет такой истории, вся энергия уходит на транспортные насосы нейрона – транспорт натрия и калия через мембрану клетки, благодаря чему собственно и появляется электрический импульс. Поэтому чисто теоретически для мозга понятие отдых означает что-то типа "наведения порядка в мыслях", а физиологически активным он остается всегда :) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  8. Skydreamer

    Во время сна, я бы сказал, психика немного перестраивается, "раскладывая по полочкам" всю информацию, полученную за день. Вот почему при нормальном сне, также не обремененном тяжело переживательными снами, мы чувствуем себя психически отдохнувшими (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  9. gta14

    Неожиданная правда о том, сколько нужно спать. Внимание! Ответ.
    "Короче говоря, сон может быть проявлением эволюционной лени."

    )))) Ну уделали. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  10. kot777

    Говорят медитация как-бы заменяет сон . пол часа как будто спал часов 3-5 . если считать медитацию неким сознательным раскладыванием инфы-впечатлений по полочкам то в этом есть логика . (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Skydreamer

      "Между ***ных" пройти не получится. :) спать всё равно надо (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Rifter

      Какое раскладывание инфы, не пишите вы все глупости. Единственное что, так это действительно усиливается анабиоз, но и без сна он осуществляется тоже.

      • kot777

        Сейчас не суть в определении ... Пусть будет некое структурирование сознания за счет сосредоточения на чем либо . распрямление подавленных эмоций просто расслабление . осознанный сон . суть в сознательном усилении восстановления сознания . и я не утверждаю а предполагаю . (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Rifter

          Я о медитации ничего не знаю, поэтому не берусь судить её схожесть со сном. Моё мнение на счёт сна я высказал выше. А "раскладывание инфы по полочкам" это просто следствие отдыха и улучшенного анабиоза во время сна. Отдохнувший мозг работает лучше, вот и всё.

          • kot777

            единого прям мнения нет что такое медитация как и сон по сути . но по сути для начала безмолвное наблюдение за мыслями чувствами сосредоточение на этом наблюдении . а дальше как пойдёт ) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Elitnyy

          А бывают еще осознанные сновидения, путешествия по мирам, общение с разными диковинными существами (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Aldo

        Анабиоз, ага. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • deaddreams

        раскладывание инфы в том понимании, что при бодрствовании все "процессорное" время мозга затрачивается на обработку визуальной,вербальной и т.д. информации, поддержку жизненно-важных функций и кучу всего. А так же мышцы при работе постоянно конкурируют с мозгом за энергию. Дефрагментацию в таких условиях не запустишь. Зато потом, когда набирается достаточный кеш памяти( и видимо от размера этого кеша и зависит частота сна и его продолжительность) начинается ее обработка в фоновом режиме, отключаются все некритичные процессы,человек спит. Тело потребляет минимум энергии, мозг продолжает активничать, но в фоне от сознания. Поэтому, если не доспал или не спал происходит переполнение кеша и начинаются сбои. И так как мозг кроме сознания еще и выполняет функции микроконтроллера для тела то эти сбои выражаются как в психическом так и физическом смысле. В конце концов утрачивается всякий контроль над происходящими процессами в организме и получается синий экран смерти.
        Если же переспал, то мозг в буквальном смысле мается, бесполезно перекладывает с папки в папку информацию, которая уже давно расфасована и проанализирована. Из -за такой рекурсии мозг устает не меньше чем при бодрствовании, так что мы просыпаемся не в лучшем состоянии. Вполне возможно и скорее так оно и есть,что при сне запускаются еще какие то процессы, типа самотестировки. В общем техническое обслуживание организма. Идея в том, что в режиме бодрствования и сна у разных процессов разные приоритеты. Например у обработки зрительной информации огромный приоритет и она выполняется в режиме реального времени. Любое промедление может стоить жизни. В таких условиях не до глубокого анализа информации, работают рефлексы, привычки,шаблоны и совсем немного интеллекта. Но заботится непосредственно о здоровье организма тоже нужно, поэтому запускается режим сна, в котором приоритет отдается уже другим процессам. Так же во время сна есть время на детальный анализ информации, тупо потому что освобождается туева хуча вычислительного ресурса мозга.

        • Rifter

          Склонен согласится, жаль только, что нету никаких фактов. Ну да как я уже сказал сон - это одна из оставшихся загадок природы, которую учёные все ещё не смогли объяснить.
          Хотя та же история с медведем, то ли у него "кеш памяти" ну очень большой, то ли он научился обрабатывать его бодрствуя, но от отсутствия сна он совершенно не страдает. Ходит себе ищет еду пока она есть. Когда еды становится меньше, начинает спать. Короче, для него сон - это сбережение энергии, а остальное всё - вторично.

        • Aldo

          Как по мне так со временем просто забиваются синапсы медиаторами и нужно время для их освобождения. Это бы всё объяснило в плане симптомов недосыпа со стороны нервной системы. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • Rifter

            Что-что, простите? Синапсы забиваются медиаторами?

            • Aldo

              Именно. Это моё мнение, основанное на знании физиологии и новых исследованиях. Синапсы насыщаются медиаторами в течении дня, увеличивается количество активных рецепторов в конце дня, а утром же наоборот синапсы становятся меньше по размеру, количество рецепторов на постсинаптической мембране и медиаторов становится меньше, последние обратно захватываются. Это важный процесс (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • Aldo

              А вот и статья об этом, что подтверждает правильных ход моих мыслей. Знания физиологии и нормальная логика приводит к правильным выводам, которые и подтверждаются в этой статье исследованиями. А ты иди убейся со своей агрессией, грубостью и недалекостью))) http://www.bbc.com/earth/story/20160317-what-is-the-real-reason-we-sleep (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • Rifter

                "This fact alone tells us that sleep must be doing something pretty important. But despite decades of intense scientific study there still is no consensus on exactly what that something is.
                Researchers have found that sleep is beneficial to humans in many ways: it helps us process memories, and keeps our social and emotional lives on track. Yet we still do not really know how, why or even exactly when sleep evolved."

                Выше написанное из статьи, на которую ведёт твоя ссылка, прямо противоречит твоим бредням.

                "The trouble is that sleep might have evolved first, and then the brain and nervous system harnessed the opportunity it provides to flush out unwanted molecules from the brain."
                О твоих медиаторах.

                "А ты иди убейся со своей агрессией, грубостью и недалекостью"
                Пену изо рта вытри, не то захлебнёшься.

                • Aldo

                  Ну так а чего ты из контекста выдираешь? Есть вещи, которые остаются непонятными, само собой. В статье еще много чего говорится про сон. А про медиаторы ты как раз и скинул о том, что медиаторы должны вымываться ))) Дурачье же

                  • Rifter

                    Я с самого начала талдычу о том, что мы не знаем как сон появился и почему он жизненно необходим. Ты же орал, что всё уже давно известно ссылаясь на википедию и функции сна.
                    Нейромедиаторы тоже не являются первопричиной сна.

                    "Дурачье же"
                    Пена до сих пор течёт? Возьми, тазик подставь.

                    • Aldo

                      Эм... ну так вот тебе еще раз: если ты не будешь спать, ты не дашь организму время на восстановление функциональных структур, в том числе и в нервной системе. Нужно понимать, что все что касается головного мозга еще плохо изучено - нет возможности посмотреть в реальном времени что происходит с синапсами, но факт в том что любая передача нейросигналов происходит через них. Физиологи давно рассказывают о том что такое сон и для чего он нужен и действительно, пока нет соответствующих исследований, утверждать о том, что мы точно знаем что делает мозг во время сна нельзя. Но вот исследования 2014го года выяснили разницу в синаптической картине до и после сна и сделали вполне логичные наблюдения: восстанавливаются рецепторы, захватываются медиаторы, уменьшается синаптическая щель. Как это интерпретировать в функциональном плане? А так, что за день синапсы становятся гиперактивированными и с одной стороны становятся ригидными к восприятию новых сигналов а с другой интерфрерируют с остальными путями передачи. А это значит, что настанет момент, когда синапсы будут неспособны инактивироваться в связи с перенасыщенностью медиаторами, что логичнее всего приведет к галюцинациям, прострации, дезориентации и т.д., в конечном итоге с расстройством всех функций, которые контролируются нервной системой.

                      • Rifter

                        Короче, ты согласен, что мы не знаем как возник сон в ходе эволюции и почему он был и есть жизненно необходимым для выживания? Важнее даже чем возможность заметить и быстро отреагировать на какую-либо угрозу.

                        • Aldo

                          Нет. Как именно он возник непонятно, да, как впрочем и всё остальное, ибо проследить возникновение тех или иных физиологических явлений невозможно – можно только догадываться. А сон понятно зачем нужен. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                          • Rifter

                            Ну как же понятно, если мы не знаем почему он появился?
                            Это как в статье написано: дышать нам необходимо, чтобы насыщать кровь кислородом, но в тоже время и для того, чтобы говорить и петь. Так как же ты можешь быть уверен, что всё, что ты тут написал - это "насыщение кислородом", а не "разговор" и "пение"?

                            • Aldo

                              Так "почему" или "как"? Почему понятно – торможение активности для восстановительных процессов. Что за мания игнорировать очевидное и желание увидеть во всём непознанное чудо? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                              • Rifter

                                Ты идиот?
                                "Researchers have found that sleep is beneficial to humans in many ways: it helps us process memories, and keeps our social and emotional lives on track. Yet we still do not really know how, why or even exactly when sleep evolved."
                                Тем не менее мы до сих пор на самом деле не знаем как, почему или даже когда именно появился сон (в ходе эволюции).

                                • Aldo

                                  Скорее всего отсебятина журналиста. Исследование ясно показывает зачем нужен сон для нервной системы. А по всем признакам идиот в данной дискуссии только, во первых по причине какой-то дурацкой агрессии (у тебя месячные?), во вторых в связи с отсутствием с твоей стороны какой-либо аргументации, в третьих из-за игнорирования фактов, которые тебе предоставляются, в четвертых из-за шор на твоих глазах и рассуждений о сне как о явлении, необходимом исключительно для мозга, плюс отбрасывания известного в пользу ещё невыясненного, а в пятых ты ведешь дискуссию совершенно не имея никаких знаний в теме с человеком у которого они есть и я просто не понимаю чему ты не откроешь нормальную медицинскую статью по, еще раз повторяю, физиологии человека и не прочитаешь что уже известно про сон и его нарушения. Скачай Гайтона на английском раз уже тебе так видите ли проще, сделай короче хоть что-то адекватное вместо пустой болтовни и выливания сюда своего скудного видения ситуации. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                  • Rifter

                                    RIFTER 27 февраля 2017 в 18:51 #
                                    Ты идиот?
                                    ...
                                    ALDO 27 февраля 2017 в 19:06 #
                                    Скорее всего отсебятина журналиста.
                                    ...

                                    Спасибо, что ответил на мой вопрос.

                                    • Aldo

                                      Я вообще-то его просто проигнорировал, ибо журналисты такие же знатоки и мистики как и ты, им бы лишь бы интриги надуть. Взять хотя бы этот сайт – зачастую можно найти кучу всяких левых интерпретаций, которые сразу видны когда открываешь оригинальное исследование. И чаще всего интерпретации сделаны еще на зарубежном ресурсе, с которого статьи здесь и списаны. Просто надо иногда включать мозг и делать выводы самому. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                    • Aldo

                                      А еще тот факт что ты оперируешь в споре со мной выдержками из вступительной журналисткой отсебятины вместо того чтобы обсуждать цитируемые результаты исследования говорит сам за себя. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                      • Rifter

                                        О чём с тобой можно говорить. В статье чётко говорится именно, то что я написал. Я оперирую общим посылом статьи, ты же хочешь выдрать пару предложений из контекста и представить совершенно противоположный вывод.

                                        • Aldo

                                          Может, наоборот?))) Короче давай заканчивай, если ты не тупой думаю тебе самому всё понятно) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                          • Rifter

                                            Мне насчёт тебя уже давно всё понятно.

                                            • Aldo

                                              Поздравляю) а общий посыл статьи, кстати, "смотрите, мы выяснили смысл сна для мозга", а не то, что ты тут пытаешься втюхать) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                              • Rifter

                                                Хах! Я и автор статьи =)
                                                Про отсебятину тут один рассказывал...
                                                Это только у таких как ты мысли путаются, что они сами не понимают о чём говорят. А у журналистов с этим всё в порядке. Автор чётко обозначил о чём он пишет, написал о проведенных исследованиях, неоднозначных результатах, в конце ещё и об интересной неординарной гипотезе рассказал. =)

                                                • Aldo

                                                  Ты просто тупой по всей видимости... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                                  • Rifter

                                                    Ахахаха, обиделся что ли? =)
                                                    Ну как автор статьи может писать одно, а потом доказывать другое?)))
                                                    Признай, что ты не прав)))

                                                    • Aldo

                                                      Нет, я прав и я это знаю, потому что изучал вопрос в своё время и отражаю мнение медицины на этот счёт, а не свое собственное. Мы в универе давно еще работы делали на этот счёт, а теперь а подавно известно какие восстановительные моменты несет в себе сон. И я не собираюсь их тут расписывать потому что все есть в современной литературе. Открываешь Гайтона и читаешь. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                                • Aldo

                                                  Послушай, вот ты вроде не дурак, неужели ты не догоняешь что твоё "хз что такое сон и зачем он нам нужен – великая тайна мироздания" – это бред? Куча статьей в сети, куча исследований, ну что ты несёшь? Неужели так трудно понять, что из-за каких-то частных неизвестных (кстати до 2014го), но предсказанных ранее моментов, ты не имеешь оснований утверждать, что мы не знаем что такое сон? Вот вроде общаешься с адекватным человеком в других статьях, а потом он несёт дикие глупости... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                                  • Rifter

                                                    Ты не прав насчёт посыла статьи.
                                                    "Тем не менее мы до сих пор на самом деле не знаем как, почему или даже когда именно появился сон (в ходе эволюции)."
                                                    Конечно, это не всё, что говорится в статье, тем не менее это правда. Да мы многое знаем о сне, но не всё. Учёные до сих пор ломают над этим голову, один ты всё уже выяснил ещё в универе.
                                                    Сам же привёл ссылку на статью, а теперь говоришь, что я несу глупости. Я оперирую фактами, а не "хотениями", как это делаешь ты.

                                                    • Rifter

                                                      "Yet we still do not really know how, why or even exactly when sleep evolved."

                                                      Давай, расскажи мне: как, когда и почему появился сон. Ты же всё уже знаешь. Разоблачи автора статьи и его отсебятину)))

                                                      • Aldo

                                                        Боже... Твоми же методами:
                                                        "Pinpointing the driving factor, or factors, that led to the origination of sleep is going to be a challenge because sleep has so many beneficial effects.

                                                        Sleep impacts every major system in the body. Cut down on sleep and it is not just your brain that struggles: the reproductive, metabolic, cardiovascular, thermoregulatory and immune systems all suffer too, says Walker. In principle, the evolution of sleep could have been driven by the benefits it brings to any one of these systems.

                                                        Sleep is a state we enter to fix the systems that are put under stress when we are awake

                                                        We used to ask the question; ‘Does sleep do any good, or serve any function?’” says Walker. “Now we’ve been forced to upend the question and ask if there is anything that isn’t improved by sleep, or impaired by sleep deprivation. And currently the answer is ‘no’.”

                                                        All the explanations for sleep we have looked at ultimately boil down to the same thing: sleep is a state we enter to fix the systems that are put under stress when we are awake. The debate has been over which system is the crucial one." (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                                        • Rifter

                                                          Ну и? Из этого понятно, что сон очень важен для работы организма и без него он работать не может. Ответа на вопросы, как, когда и почему появился сон, тут нет.

                                                          • Aldo

                                                            То есть то что "сон исправляет все ошибки накопленные за день для всех систем организма и что нет таких вещей, которые бы сон не улучшил", тебя не устраивает? "Исправление систем которые находились под стрессом когда мы бодрствовали" тоже? Что тебе еще нужно? Сон остается для тебя великой загадкой? Я по прежнему не прав? Отлично. Заканчиваем дискуссию. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                                            • Rifter

                                                              Ясно, одна вода, никакой конкретики.

                                                              • Aldo

                                                                Господи какое же ты мурло нудное, тебе уже и цитатами и статьямиии всё равно несешь ахинею... еще раз тебе повторяю, открываешь литературу под разделом "физиология сна" и читаешь. Жесть, надо же мне было на такого дурачка нарваться. Тебя спасли предыдущие комменты в других темах, так бы черта с два писал бы тебе и ссылки кидал. Разочарование какое-то. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                                                • Rifter

                                                                  Как, когда и почему появился сон. Отвечай: сон появился потому, что... Только по-конкретней, первопричину назови. И почему эволюция "решила", что он важнее для выживания, чем оставаться в сознании, бодрствующим.
                                                                  Может тогда пойму =)
                                                                  А то от тебя только и слышно: дурак, глупости, тупой, википедия, физиология сна (на кой чёрт мне физиология сна, я тебя об этом спрашивал? тем более, что она до конца не изучена), ещё и агрессором меня называет.
                                                                  Учёные сами говорят, что сон до конца не изучен и неизвестно как он появился, а ты всё продолжаешь своё гнуть.
                                                                  Привёл мне ссылку на статью, так, наверное, уже 100 раз пожалел об этом)))
                                                                  Что за неудачник...

                                                        • Rifter

                                                          Да и сам Уокер в конце задаётся вопросом:
                                                          "The debate has been over which system is the crucial one."

    • Elitnyy

      Классическая медитация - отключения машины разума, созерцание, и да, анализ, раскладывание по полочкам событий этой жизни, и прошлых жизней. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  11. Elitnyy

    Я постоянно читаю свежие сообщения ангелов, пришельцев, творцов - ченнелинги. Несмотря на противоречия в них, из них можно заключить (по моему мнению. При этом я никогда не делаю окончательных выводов): что спать нужно по 8 часов день. Что сон нужен для перезаписи информации из мозга в душу, в энергетический мир. Что сон нужен для подзарядки. Что во время сна сознание может путешествовать по разным мирам. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  12. Elitnyy

    От бессонницы помогает снотворное для шизофреников Азалептин, я с ним 3 суток сплю, если дел нет. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  13. Elitnyy

    Я записываю сны. Сны удивительные, но почти нет кошмаров. Говорят кошмары от большого количества негатива, которое необходимо переварить (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  14. Elitnyy

    Ну и конечно сон необходим в некоторых случаях для экономии ресурсов в неблагоприятных условиях (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  15. Elitnyy

    Я изобретатель, и во сне часто получаю решения многих проблем (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • kot777

      Это самообман (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Elitnyy

        В чем самообман конкретно? Я констатирую факт (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • deaddreams

          самообман в том, что восприятие вещей и идей во сне и наяву разное.
          Вот приснилась тебе интересная идея, и ты еще во сне понимаешь (либо в момент просыпания) что она крутая.
          А потом полностью проснувшись, думаешь - тю, бред какой то. Так же, что тебе во сне казалось страшным, смешным,умным, наяву может оказаться совсем не таким. В общем, большинство идей которые приходят во сне - туфта.
          Но бывают и рабочие. Особенно если ты долго над чем то бьешься, так что тебе это даже снится. Решение может прийти во сне, я с таким сталкивался. Но для этого нужно быть действительно помешанным на решении этой идеи.

          • Elitnyy

            Да так. К примеру видел ветряные генераторы с кольцами вокруг винтов, при этом винты почему-то были расположены горизонтально, при доработке может сработать, и генератору не нужно поворачиваться к ветру. А так я любитель генераторов нулевой точки. Погуглите мою статью "Подробное научное описание принципа полета НЛО" (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • kot777

          Всеже сон иллюзия и проблемы человек решает сам путём усилий . но понятно отдыхая мысли в кучу собираются и как бы ответ приходит . вообщем шары не бывает ) чтобы что-то решить нужно приложить усилие ... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • Elitnyy

            Все относительно. Что иллюзия в одном мире - есть твердая реальность в другом мире. А бардак во сне из-за того, что мы барахтаемся в мире сновидений, как не умеющий плавать ребенок, впервые попавший в море (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  16. amd212

    5х7, 9, 9

  17. Elitnyy

    Еще сон нужен для ремонта организма. И еще явление дежавю - это просматривание разных вариантов будущего во сне, и закладывание подсознательных сигналов на них - плохое дежавю - беги, хорошее - бери. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  18. gta14

    Сон нужен для отдыха мышц, и нейтрализации молочной кислоты. И нечего тут всякую муть про мозг выдумывать. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Elitnyy

      Вы я смотрю, всезнайка, при этом, небось, умрете от рака. Вот такая всезнайка (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Elitnyy

      А если просто лежать или лежа же медитировать? Йоги могут даже биение сердца замедлять, притормаживать процессы организма, так, что их можно закапывать в землю и невредимыми доставать. Это тоже сон у них? А может и наша жизнь эта, наше общение тоже есть сон. А ведь не докажете обратного. Так что не нужно тут всезнайку из себя строить, тоже мне инквизитор 21 века нашелся (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  19. justromagod

    Спят ли деревья? А насекомые? А микробы?

    Статья правильные выводы делает, просто спать ночью более эффективно чем попросту бродить и ничего не делать, вот что непонятно почему нельзя рассматривать сон ка болезнь и просто придумать лекарство от него.

    Например если мышам не давать спать они умирают от сепсиса крови, вызванного некорректной реакцией иммунной системы, значит накачать их антибиотиками , или подкорректировать иммунную систему,

    лекарство от сна можно придумать , да наверно уже придумано, просто придерживают (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  20. Mr. D

    гайд как написать статью зная три слова "больше", "меньше" и "спать"

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.