Эффективность осознанной медитации оказалась сомнительной

15 Октября 2017 в 9:00, Илья Хель 7 992 просмотра 58

Осознанная медитация — это особенная техника медитации, включающая сосредоточение на текущей ситуации и состоянии ума. Ее называют по-разному: вдумчивая медитация, осознанная, психическая вовлеченность, внимательная медитация. Как бы ее ни называли, эта пресловутая техника для облегчения стресса и боли… не имеет научного основания.

Как правило, осознанная медитация подразумевает, что вы глубоко задумываетесь (медитируя) об окружающей среде, эмоциях и дыхании или, если проще, наслаждаетесь каждым кусочком пирога. Долгое время наука связывала практику осознанной медитации с целым рядом возможных улучшений здоровья.

Если остановиться и подумать об окружающем мире, а еще лучше — сделать это в процессе медитации, можно прийти к чувству благополучия, заявляет множество исследований. Многие эксперименты связывают осознанную медитацию с улучшением когнитивных функций. Одно исследование даже показало, что медитация позволяет сохранить кончики хромосом (теломеры), которые укорачиваются по мере нашего старения.

Однако многие психологи, неврологи и эксперты в области медитации опасаются, что шумиха опережает науку. В статье, опубликованной на прошлой неделе в Perspectives on Psychological Sciences, 15 видных психологов и когнитивных ученых предостерегают, что, несмотря на популярность осознанной медитации и предполагаемые плюсы для здоровья, научных данных по ней вопиюще не хватает. Многие исследования на тему осознанной и обычной медитации, пишут авторы, плохо разработаны, скомпрометированы непоследовательными дефинициями осознанности и зачастую лишены контрольной группы, которая позволила бы исключить эффект плацебо.

В новой статье приводится обзор 2015 года, опубликованный в American Psychologist, в котором сообщалось, что лишь 9% исследований на тему осознанной медитации были протестированы в клинических условиях, которые включали контрольную группу. Авторы также указывают на множественные мета-анализы с плацебо-контролем, которые заключают, что практика осознанной медитации часто производила не самый впечатляющий результат. В обзоре 47 исследований медитации от 2014 года, которые в общей сложности охватывали более 3500 участников, практически не было доказательных преимуществ, связанных с улучшением внимания, сокращением злоупотребления психоактивными веществами, улучшением сна или нормализацией веса.

Ведущий автор работы Николас Ван Дам, клинический психолог и научный сотрудник в области психологических наук в Университете Мельбурна, утверждает, что потенциальные преимущества осознанной медитации сильно преувеличиваются и буквально продаются для финансовой выгоды. Осознанная медитация и обучение этому «искусству» — это только в США рынок стоимостью 1,1 миллиарда долларов. «Из нашего обзора не следует, что осознанная медитация не помогает в некоторых вещах», говорит Ван Дам. «Но от строгой науки и не требуется делать громких заявлений». Он также выразил обеспокоенность, что в 2015 году менее 25% исследований медитации включали отслеживание возможных негативных последствий от вмешательства.

Ван Дам признает, что некоторые хорошие исследования действительно поддерживают пользу осознанной медиации. Анализ 2014 года показал, что медитация может привести к снижению тревожности, депрессии и боли. Однако это небольшой процент от общего числа исследований, проведенных с недостаточной строгостью.

Два исследования, опубликованные в этом месяце в Science Advances, также поддерживают практику осознанной медитации. Первое показало, что вдумчивая медитация снижает самоощущаемый стресс, но не уровень кортизола, который обычно выступает биологическим маркером уровня стресса. Другое исследование связывает практику осознанной медитации с уплотнением префронтальной коры мозга, области мозга, которая ассоциируется со сложным поведением, принятием решений и формированием личности. Авторы призвали к проведению дальнейших исследований, чтобы определить медицинский смысл таких результатов. Отсутствие стандартизации в проведении исследований на тему медитации за многие годы привело к путанице.

Осознанная медитация уходит корнями в буддийскую доктрину и теорию. На Западе ее популяризовали в 1970-х годах, не в последнюю очередь благодаря стараниям профессора Массачусетского университета Джона Кабата-Зинна, когнитивного ученого, который основал клинику снижения стресса и центр клинической осознанной медитации. Кабат-Зинн разработал методику снижения стресса при помощи осознанной медитации как альтернативный метод лечения для трудных в лечении заболеваний. К началу 2000-х годов осознанная медитация стала безумно популярной и разошлась в различных вариациях.

«Вообще, я подозреваю, что большое число обещаний по улучшению здоровья не будет выполнено, главным образом потому, что методы лечения, телефонные приложения и прочие изобретения попадают на рынок без тщательного исследования и строгой стандартизации», говорит Ван Дам. Особую сложность представляет необходимость донести это до людей, которые полагают, что улучшают состояние своего здоровья, глубоко в этом заблуждаясь.

Эффективность осознанной медитации оказалась сомнительной

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

58 комментариев

  1. ElkTheSenior

    По сути, это и есть плацебо. Отстранение от "реальности". Симуляция невинной пустоты, в которой не существует ничего, кроме счастья. То есть, это своего рода психологическая блокировка всего того негативного, что идёт от тела, да и вообще от материального.

    Допустим, возможно отстраниться от понимания родного языка, после чего, послушав его со стороны, он вам будет казаться девственным, будто вы слушайте совершенно незнакомую японскую речь. Это очень странное ощущение, но добиться того можно. Так и с болью, которую возможно тупо не воспринимать, ощущая её по новому, как нечто приятное. Возможностей применения масса.

    Ясно дело, что материальному телу от этого будет отнюдь не легче, но оно ведь не главное, верно? Важно то, что происходит глубоко в сознании, а не то, что мы ощущаем телом на периферии.

    • serikastana

      Как то раз, когда в очередной раз меня мучила сильная зубная боль, я попробовал внушить себе, что это на самом деле не боль, а сладострастное ощущение. Тут же боль резко прекратилась. Как сказал Зигмунд Фрейд:" При сотворении этого мира не планировалось сделать человека счастливым " (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  2. Pauluser

    Я не думаю, что это плацебо.
    Медитация это не только отстранение от реальности, это ещё и концентрация и самовнушение. Есть такие понятия что организм по сути самодостаточен и ему для излечения не всегда нужны лекарства. Медитация предполагает возможность контроля собственного тела, в том числе я думаю и некий контроль имунной системы через разум.
    На данный момент официальная медицина это не сможет никак доказать, опровергнуть или проверить, потому что очень мало людей на земле, которые достигли в медитации таких высот. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Hilden

      Плацебо- это и есть самовнушение, а не отстранение от реальности. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • sergei.krutoi

      Да, действительно, наш организм самодостаточен. При помощи утвердительных установок, как в расслабленном глубоком состоянии, так и в обычном состоянии, можно, например, вылечиться от неизлечимой болезни. Разум понимает, что подталкивая таким образом свой мозг, он начинает воспроизводить при помощи только своего организма всё необходимое для выздоровления, активируя те участки мозга, которые дадут необходимые команды, с помощью которых и будет воспроизводится необходимое лекарство. Для достижения целей таким образом перестраивается психика, от этого и алгоритм действий, который приводит к достижению цели. Я сам лично ещё с детства это использовал в разных случаях, и в тех, когда никакие доктора и знахари не могли помочь. В основном у меня всегда получался 100%-ый результат. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • pathetic

        И что, прям антибиотики командой мозга воспроизводили? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • sergei.krutoi

          Конечно. Доказано, что краб может производить в своём организме ядерный синтез. А это всего лишь краб. У человека вообще неограниченные способности в этой области. Если взять один из многих моих личных примеров, то я, например, влечил себе таким образом порванные связки в коленных суставах. На сколько я знаю, на сегодня медицина ничего существенного по поводу порванных связок и сухожилий предложить не может. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • pathetic

            Стоп, стоп... Крабы и ядерный синтез? А про порванные сухожилия вам кто диагноз ставил? Порванные связки - только операбельно. Надорванные - сами заживают. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • sergei.krutoi

              Да, лет 20 назад или больше, читал где-то в газете по ководу крабов. Чему удивлятся, если у каких-то абаригенов взяли анализы. Учёным было интересно, они точно знали, что в состав их рациона питания не входит сахар вообще, но в анализах по этому поводу всё в норме. Учёные удивились - ну не из "воздуха" ли они его берут? Тщательный анализ показал, что действительно из воздуха! Оказалось, что в их рацион входит какой-то тростник, который при взаимодействии с кислородом в организме образует сахар. Я подчеркнул, что таким способом можно не только вылечится, но и вообще всё любое другое. Например, исполнение желаний. Таким образом я себе сделал буквально из "воздуха" двухкомнатную квартиру, в которой сейчас живу, стоимостью в 50 000 долларов. Про мои порванные сухожилия мне никто диагноз не ставил. Скорее всего они у меня были надорванные. Действительно, когда мне их надорвали в мои 20 лет, то они довольно быстро восстановились. Но с возрастом мне становилось всё хуже и хуже. Не более двух километров в день был мой лимит. После применения самовнушения, мои суставы стали даже лучше и крепче чем в молодости до надрыва сухожилий. Сейчас мне скоро будет 48 лет. Ваш скептитизм складывается от того, что никогда этого практически не выполняли. Этот метод требует определённых психических усилий и постоянства, покуда не достигнута цель или выздоровление. Также в самовнушении есть один и самый главный недостаток - это определение цели. Есть другой метод, который избавлен абсолютно от этого недостатка. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • pathetic

                Да Б-г с ними с коленями. Вы лучше про исполнение желаний поподробнее. И про квартиру за 50 тыс. Честно, очень интересно. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • sergei.krutoi

                  Нет выздоровления с коленями - я инвалид. Нет выздоровления со слухом ещё в школе - тоже самое. Нет выздоровления с проблемами шеи, болями, от которых лез на стенку, возможно и умер от мучений. Я всё написал по поводу исполнения любых(!!!) желаний этим способом. Я тут не разжую по полочкам как это делать, как 5-ти летнему ребёнку. Хоть немного включите свои мозги, внимательно перечитайте всё, что я написал и выполняйте. Я понимаю, что любому хочется щёлкнуть пальцами и получить великолепное здоровье, виллу и крутые тачки. О том методе, о котором мы сейчас говорим, можно это сделать, но не щёлкнувши пальцами. Это реальный эквивалент тому, если бы Вы действовали традиционным способом для достижения этих целей. Энергия затрачиваемая для этого была бы одинакова. Я подчеркнул, что это не эргономичный метод. Судя по Вашей личности, даже если я по пунктам опишу что Вам для этого нужно сделать, то Вы, возможно, даже и не начнёте пробовать. Например, Вам будет необходимо входить в глубокое состояние два раза в день не менее чем по 40 минут за сеанс. При этом сосредотачиваться на своей цели, откидывая любые другие мысли. ЭТО СРАВНИМО С РАБОТОЙ НА СТРОЙКЕ, КОГДА 12 ЧАСОВ ТЯГАЕШЬ КИРПИЧИ НА 12-ЫЙ ЭТАЖ! Вряд ли при таком Вашем подходе Вы выдержите это хотя бы месяц. Я выполнял такие медитации на протяжении 12-ти часов больше месяца каждый день. Я был обезвожен после этого, буд-то фигачил на стройке 12 часов без перерыва. Да, есть методики, при котором затратив несколько секунд, получишь миллионы или исполнишь любое желание. Вы действительно думаете что я Вам это тут опишу?! (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                  • pathetic

                    Вот и замечательно. Заодно и на меня ярлыки навешали. У нас даже понятие о цели разное.( (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                    • sergei.krutoi

                      Да, мои ответы, комментарии замечательны, мне нравятся, и очень! Если понятия мои с Вашими разные, то как говорится - "и флаг Вам в руки". А поводу своих настоящих целях я тут не разу конкретно не упомянул. Моя цель ответов тут - просвещение людей от своей практики(чего от Вас не увидел вообще). (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                      • pathetic

                        Моя "цель" - стать целым, единым. Никого "просвещать" не собираюсь, если кому станет интересно - поделюсь. Возьму флаг - но размахивать им не буду. Желающие пусть сами собираются под мои знамёна. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                        • sergei.krutoi

                          Мне интересно, поделитесь - зачем и почему Вы здесь? Причина есть? Как собираетесь стать единым в той среде, где процветает беспредел? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                        • sergei.krutoi

                          Моя цель - исправить ситуацию в том, где была ошибка при создании нас создателями. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                          • pathetic

                            У меня всё банальнее. Я хочу быть счастливым. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                            • sergei.krutoi

                              Рассмотрим банально. Вы счастливы, достигли своей цели, а человек, прошедший мимо Вас, несчастлив. Единение и личное счастье - как-то не согласуется. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                            • sergei.krutoi

                              Не знаю сколько Вам лет, но похоже(заметьте, я не вешаю теперь на Вас свои ярлыки, а только предполагаю) застряли в 90-х. Такие принципы и установки духовные были на тот момент времени. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                              • pathetic

                                Да? А мне казалось что лет эдак с 40 тысяч... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                • sergei.krutoi

                                  Да, может и 40 000, но только до 90-х. Не знаю сколько Вам на самом деле(!) лет, но мне миллионы. По-этому мне есть с чем сравнить такие короткие участки времени в размере 40 000 лет. По моим данным этим знаниям и установкам на много больше чем 50 000 лет. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                  • pathetic

                                    Мне гораздо меньше, чем миллион биологических лет. Но, учитывая что я состою из молекул и атомов рождённых в недрах звёзд, незадолго после Большого Взрыва, могу похвастаться возрастом в десятки миллиардов лет. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                    • sergei.krutoi

                                      Биология образовала звёзды своей смертью. Нашей вселенной не десятки миллиардов лет, а гораздо больше. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                • sergei.krutoi

                                  Видимо Вы не понимаете и не знаете, что тут цепочка во времени "петляет" - Знания в пошлом получены из будущего, т. к. в будущем научились перемещаться во времени и пространстве. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                  • pathetic

                                    Ну это и я умею (перемещаться во времени и пространстве). Было бы интересно сгонять в прошлое, если бы это было возможным (телескопы не в счёт). (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                    • sergei.krutoi

                                      Если умеете, то почему не сгоняете, если это интересно? А я реально перемещался на 15 лет назад. Нет в этом никакого интереса, только дикий шок, от которого в основном по статистике сходят сума, хоть такие случаи раз на миллион. Ничего Вы не умеете и толком не понимаете или не знаете. Не вижу смысла и в дальнейшем диалоге. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • pathetic

                Б-г с ними. С крабами и коленями. Вы лучше про исполнение желаний поподробнее. И про квартиру за 50 тыс. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  3. SUR777

    Главная ошибка статьи,что наоборот медитация—это не глубокое задумывание,а полное освобождение от мыслей,пустота..
    Просто ,если люди будут правильно заниматься медитативными практиками—то профессия психологов,психиатров,психоаналитиков перестанет приносить деньги..Я лично знаю кучу людей,которые после випассаны по другому начинали чувствовать свое тело (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • Vladimir8

      Полностью согласен, сама идея медитации полностью противоположна мышлению. Осознание чего либо это наблюдение, а не осмысление конкретных вещей. Поэтому присутствие мыслей во время медитации является неправильным для этой практики. Слово "задумываетесь" здесь некорректно, правильно говорить "осознаете". Медитация тренирует не концептуальные/аналитические способности с помощью мыслей, а наоборот восприятие с помощью наблюдения. Восприятие и осознанность еще называют "тихий ум". Почему она помогает - так как это хорошее средство от ментального переутомления, которое в наш век информации является основной причиной психических заболеваний от которых лечат психологи и прочие доктора-менталисты. Перегрузка от информации и постоянное мышление/обдумывание вызывает болезнь, которую китайцы окрестили как "обезьяний ум", когда человек постоянно находится в процессе обдумывания. Это как раз перегружает мозг и вызывает кучу побочных эффектов в виде психозов, фобий и мелких зацикливаний на чем то. Многие пытаются снять переутомление с помощью медикаментов, но это только усугубляет ситуацию. Поэтому мозгу требуется тишина чтобы восстановиться, и медитация является для этого лучшим средством. Психологи тоже помогают, но стоит это денег, и лечат не причину - переутомление от мышления, а последствия его в виде различных психозов.

      • pathetic

        Медитация ничего не тренирует. Это одно из измененных состояний, которые испытывают все здоровые люди - сон, "грёзы наяву" и т.д. Психические расстройства возникают не от "ментального переутомления", а от чрезмерной рефлексии, погружения в глубины собственного "я", являющееся причиной многих болезней (психозов, аутизма, шизофрении) наравне с генетической предрасположенностью и насилием в детстве. Для восстановления мозгу не требуется "тишина", т.к. энергопотребление мозга составляющего 5 % от всего тела, но потребляющего 20 % всей энергии, остаётся практически постоянным независимо от того, чем занят человек, отдыхает он или же решает задачи, требующие серьёзной концентрации внимания (в зависимости от состояния, активизируются разные нейронные сети) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • pathetic

        Вроде бы пишешь без ошибок, а в голове такая каша... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Vladimir8

          Ничего со временем расставишь все по полкам и у тебя в голове каша пропадет. Осознаешь когда - нибудь дзен ;)

          • pathetic

            Какое "ментальное переутомление" которое является причиной психических заболеваний? Причины совсем другие. Причины это рефлексия и погружение в глубины собственного"я", наравне с генетическими причинами и насилием в детстве. Какая "тишина" для мозга? Мозг никогда не "выключается", он всегда активен, только активизируются разные нейронные сети. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • azzysh

              Уважаемый PATHETIC, отдаю должное Вашему уму и знаниям. Вероятно, Вам есть что сказать по некоторым темам, связанными с научным знаниями . Но в данном случае, именно связанной с учением Дзен Вы несколько неправы. Есть несколько подходов к практике медитации в восточных учениях. Скажем, в некоторых йогических школах действительно состояние медитации на определенных уровнях постижения сродни с релаксацией. Однако, школы Дзен обычно отождествляют медитацию как полное отсутствие мыслей, некое состояние, в котором мыслительный процесс, хотя и присутствует, но не играет никакой роли. Цель медитации по Дзен в идеале - это состояние чистого "зеркала ". Скажем, ви'дение Луны-своего рода "отражение в луже",сознании этой самой Луны, не концептуализированной умом,в первую очередь. Ни в коей мере , не заступаюсь за учение Дзен, каких-либо учителей и проч. Сам - сторонник научного подхода. Медитацию практикую, и могу сказать, что, таких высот в ней не добился . Возможно, что этой состояние лишь выдумка, но мы же обязаны рассматривать все возможные варианты гипотетически , пока не доказано обратное. Могу сослаться на философа Метцингера, кстати, тоже сторонника научного подхода к таким феноменам. В одной из его книг есть некоторые моменты, посвященные медитации, и исследованию работы мозга в этих состояниях. Очень интересные мысли и на эту тему, в частности, и на проблему сознания вообще с точки зрения нейрофизиологии на доступный на момент написания книги объём знаний. Почитайте. Я не спец в этом, но некоторые концепции звучат довольно убедительно. Так скажем, ну, просто одним обобщением различных концепций медитативных практик и последующим отрицанием всех и причислением практикующих к обманщикам, обманутым самой проблемы не решить, ведь так? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Editor54

      Я тоже на это обратил внимание - путают аутотренинг с медитацией.

  4. pathetic

    Всё верно. Самовнушение и сомнительная польза. Люди хотят, чтобы ими манипулировали. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Vladimir8

      Осознанная медицатия не имеет никакого отношения к самовнушению, самовнушением называется "аутотренинг" и это продукт западной цивилизации, а не восточной. И кстати аутотрениг отличная вещь, его часто используют в спорте. Это называется программирование ума. Например сейчас в Америке очень популярно НЛП (Нейро Лингвистическое Программирование) которое в основе использует автотренинг и внешнее внушение, для манипуляции мышления. Правда у этого метода есть негативные стороны (палка о двух концах) - неправильное программирование может привести к плохим последствиям для человека, ему может быть трудно избавиться от ментальных установок. Этим пользуются различные секты в своем ассортименте держа многие приемы из НЛП (особенно в Америке). НЛП очень действенный метод для внушения.

      • pathetic

        НЛП? Ахаха. Сколько вам лет?

        "...НЛП классифицируется как паранаучное направление. Существует ряд исследований эффективности НЛП с положительным результатом, однако бо́льшая часть научных экспериментов говорят о неэффективности методик НЛП и отсутствии у них научного обоснования. Некоторые критики выражают сомнения в этичности применения НЛП. Научные обзоры показывают, что НЛП содержит ряд фактических ошибок и не даёт тех результатов, о которых заявляют сторонники данного направления. Критики обращают внимание не только на отсутствие достоверных экспериментальных подтверждений эффективности НЛП, но и на характерные псевдонаучные черты, присутствующие в концепциях данного направления, его названии и применяемой терминологии..." (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Vladimir8

          НЛП вообще-то является системой психологических манипуляций, а не классической психотерапевтической техникой, поэтому ее психология не признает.
          Я же как пример по внушению привел. Основным механизмом воздействия НЛП является самовнушение клиента/пациента (значит чем больше человек подвержен гипнозу тем меньше она работает). Она ближе к плацебо. НЛП когда то была очень популярна среди продавцов, на мне проверяли и обьясняли. Насколько она научна это уже другая история, но то что она легко может запутать неподготовленного человека это факт. Я считаю ее эффективной для общей массы людей. В жизни она мало помогает, но запудрить мозги покупателю - запросто. Так что не нужно торопиться в выводах.

          • Vladimir8

            значит чем больше человек подвержен гипнозу тем больше она работает*

          • pathetic

            Я же так и написал. Самовнушение и желание быть обманутым. И это говорит лишь о незрелости вашего сознания. О неумении анализировать поступающую информацию и работать с фактическим материалом, не более. Никаких "дзенов" и "катарсисов" - это лишь действие диметилтриптамина - эндогенного психоделика, который ответственен за состояния мистических и религиозных переживаний. Зэтс олл. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  5. Sulik

    НЛП, это НЛП... Медитация, это медитация. Это не совсем и не всегда самовнушение. Отстранившись от того или иного статуса тревожности мы имеем возможность понять одну из граней сути в проблеме, занимающей наше внимание. Эта возможность не даст прямого, очевидного результата, но поможет в понимании, определении отношения, восприятия. В данной теме затрагивается один из довольно спорных моментов, касаемый этики. Медитация, это хорошо, но не следует требовать от этой практики слишком многого... Она способствует ясности, но не является лекарством и не вполне подходит в клинических случаях. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  6. VEnergy

    Ван Дам и тут))) как он всё успевает? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  7. dmitry.nest

    Под медитацией можно подразумевать концентрацию внимания, а это в свою очередь повышает эффективность труда. Получается медитация действительно полезна. Вопрос скорее - на что направлена медитация, если это самолечение или открытие каких-то экстрасенсорных возможностей, то это уже другой разговор.

    • Editor54

      Вы можете подразумевать всё что угодно. Медитация это отсутствие ума и точка.

      • Sulik

        Ну да. Как одно из объяснений на человеческом языке, это верно... Но в тоже время полноценное отсутствие ума просто на просто невозможно. Отсутствие того, что мы можем называть умом, но что это на самом деле вопрос очень не простой. Ещё это можно назвать смещением точки сборки. В любом случае такое состояние, это следствие деятельности, - чего? Для меня отсутствие ума, это все равно, что смерть и я считаю, что вернуться из этого состояния невозможно. Т.е. пока вы живы в вас не может отсутствовать ум (имхо)... В таком случае, в моём понимании, это нечто иное... Потому как я подвергаю критике само восприятие людьми слов и смыслов...
        (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • SUR777

          В том то и дело,что суть любой медитации—это освобождение от ума и это возможно..И когда человек этого сможет достигать,он совершенно по другому смотрит на мир..При этом он может быть бизнесменом,ученным,врачом И так далее,врятли убийцей или политиком:)))) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  8. ancient

    Медитирующие верующие вегетарианцы лечащиеся гомеопатией непоколебимы в своих убеждениях.

  9. Aladdin

    вставлю и я свои 5 копеек)
    несколько лет сам занимаюсь медитацией и могу сказать что это процесс ухода в себя и достижение состояния умиротворённости,но никак не отключение мышления...
    то что здесь некоторые понимают под медитацией есть на самом деле релаксация,вот в ней как раз явная медицинская польза как средство успокоения расшатанных нервишек))

  10. thinking

    Цитата: "Как бы ее ни называли, эта пресловутая техника для облегчения стресса и боли… не имеет научного основания."
    Самая главная проблема в том, что не существует науки о разуме. О каких "научных" обоснованиях может идти речь?
    Когда такая наука будет создана, она должна дать ответы на великое множество вопросов.
    Вот один из вопросов: психосоматические болезни - что они из себя представляют, как возникают и самое главное как от них избавится.

  11. SUR777

    Медитация—это именно отключение разума..Разум -это слова в твоей голове..Это осознанность настоящего,когда нет ни прошлого,ни будущего..Всем советую,даже самым ярым адептам всего «научно-медицинско-доказанного» сьездить на випассану..Вы увидите как через 2 дня мозг начнет пожирать сам себя,а через неделю и тело ваще будет другим.. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • pathetic

      "...Те, кто занимаются таким развитием, должны прийти к осознанию непостоянства , неудовлетворительности и безличности явлений опыта (дхамма). Такая практика должна привести к разотождествлению с элементами опыта и, таким образом, устранить предпосылку для появления психологического, а затем и физического страдания..."

      Да ещё и 10-ти дневные бесплатные курсы. Потом, от такой "випассаны", вас и будут лечить психологи. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  12. SUR777

    :)))))Очень смешно читать то о чем не знаете...Не знаю и спорю...У меня много друзей и знакомых это делают 2 раза в год..Вполне состоятельные люди ,ответственные за свои семьи..Это бесплатно,но каждый оставляет пожертвования от себя..Кто сколько хочет..В этом и есть смысл...Каждому свою,вам нравится жить в проблемах—живите:))) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • pathetic

      А мне очень смешно читать вас. У меня и родственники даже есть, которые попались на вашу удочку. Искалечили жизнь себе и окружающим. Вам нравится обманываться - так и живите. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • SUR777

        Спорить я не вижу никакого смысла вообще..Я не отрицаю никаких взглядов..Я лишь высказался по поводу своего личного опыта..Думаю это более понятно ,после прочтения например Ошо или более осовремененого Экхарта Толли,который недавно в Москве собрал рекордное кол-во слушателей в Крокус -сити со всей России..Там были далеко не безумцы,хиппари,веганы..А много различных вполне приличных людей и довольно симпатичных дам..Очень много бизнесменов из своей среды я там увидел и даже удивился некоторым персоналиям..Наш мир не так прост как атом,гравитация,Маск и Путин:))))) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.