Скорее всего, наша цивилизация не единственная из развитых

7 Ноября 2017 в 11:35, Илья Хель 18 364 просмотра 74

«С фундаментальной точки зрения вопрос звучит так: случалось ли что-нибудь подобное прежде?», говорит Адам Франк, профессор физики и астрономии в Университете Рочестера. «И высоко вероятно, что наше время и место — не единственное из тех, где появились развитые цивилизации».

«Вопрос того, существуют ли развитые цивилизации в других частях Вселенной, всегда переплетался с тремя неизвестными в уравнении Дрейка», говорит Франк. «Мы давно знаем, сколько примерно существует звезд. Мы не знаем, сколько из этих звезд имеют планеты, которые могут поддерживать жизнь, как часто может появляться жизнь и приводить к появлению разумных существ и как долго может продержаться цивилизация, прежде чем исчезнуть».

«Мы ведь даже не знаем, может ли высокотехнологичная цивилизация просуществовать более нескольких веков».

«Наши выводы подсказывают, что наша биологическая и культурная эволюция не были уникальными и, вероятно, случалась много раз прежде. Другие примеры, вероятно, включают множество энергоемких цивилизаций, которые столкнулись с кризисом на своей планете по мере развития. Это значит, что мы можем начать исследовать проблему, используя симуляции, чтобы понять, что ведет к долгоживущим цивилизациям, а что нет».

Новое исследование показывает, что недавние открытия экзопланет в сочетании с активным исследованием этого вопроса позволяют присвоить практически эмпирическую достоверность факту существования технологических цивилизаций. Если коротко — то они должны были существовать. И если только шансы развития развитой жизни не будут невероятно низкими, человеческий род точно не будет первой технологической или продвинутой цивилизацией.

В 2016 году в работе, опубликованной в Astrobiology, ученые впервые показали, что означает «пессимизм» или «оптимизм» в оценках вероятности развития внеземной жизни.

«Благодаря спутнику NASA Кеплер и другим поискам, мы теперь знаем, что примерно каждая пятая звезда обладает планетами в «потенциально обитаемой зоне», в которой температуры могут поддерживать известную нам жизнь. Таким образом, одна из трех больших неопределенностей обзавелась ограничениями».

Благодаря новым результатам Франка и Вудраффа Салливана (из Университета Вашингтона), ученые могут вооружиться всем, что знают о планетах и климате, чтобы начать моделирование взаимодействий энергоемких видов с их домашним миром, предполагая, что большая выборка таких случаев уже существовала в космосе.

Франк говорит, что третий большой вопрос Дрейка — как долго может выживать цивилизация — остается без ответа совершенно. «Тот факт, что у людей были примитивные технологии примерно десять тысяч лет, ничего не говорит нам о том, сколько могут прожить другие наши общества», объясняет он.

В 1961 году астрофизик Фрэнк Дрейк представил уравнение для оценки числа развитых цивилизацией, которые могли существовать в галактике Млечный Путь. Оно выглядит так: N = R*(fp)(ne)(fl)(fi)(fc)L, расшифровка каждой переменной ниже. Исходя из простейшей статистики, нетрудно подсчитать, что где-то там могут существовать тысячи, даже миллионы инопланетных цивилизаций:

  • R* — скорость образования звезд в нашей галактике.
  • fp — процент звезд, обладающих планетами.
  • ne — число планет земного типа вокруг каждой звезды, имеющей планеты.
  • fl — процент планет земного типа, которые развили жизнь.
  • fi — процент планет с жизнью, на которых развилась разумная жизнь.
  • fc — процент разумных видов, которые дошли до создания технологий, которые можно обнаружить силами внешней цивилизации вроде нашей. К примеру, радиосигналы.
  • L — среднее число лет, необходимых продвинутой цивилизации, чтобы засечь обнаружимые сигналы.

Уравнение Дрейка оказалось прочной основой для исследований, а космические технологии позволили ученым определить несколько переменных. Но нам остается только гадать, какой может быть переменная L, предполагаемая долговечность других развитых цивилизаций.

Используя свой подход к анализу данных об экзопланетах во Вселенной, Франк и Салливан пришил к выводу, что человеческая цивилизация будет уникальной в космосе только в том случае, если цивилизация будет развиваться на подходящей планете реже, чем один раз из 10 миллиардов триллионов (1022)

«Один из десяти миллиардов триллионов — это чрезвычайно мало», говорит Франк. «Как по мне, это означает, что другой разумный, технологически развитый вид наверняка развивался до нас. Даже если шанс появления разумной жизни оценить в один к триллиону, это будет означать, что на протяжении космической истории разумная жизнь появлялась по меньшей мере десять миллиардов раз».

Скорее всего, наша цивилизация не единственная из развитых

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

74 комментария

  1. Hralain

    А если там ноль всё таки?)

    • pathetic

      Там фактически ноль и есть. Пока не доказано обратного. Чистой воды домыслы без возможности экспериментальной проверки. Как про параллельные Вселенные и путешествия во времени. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Hi_newsMan

        Космос тоже, к стати, доказать ещё надо. Много вопросов к Наса и Роскосмосу, да и вообще к тому что и куда летает или снимают в павильоне...

    • heaven33rus

      не может там быть ноль, нас бы тогда не было.

  2. sheriff

    Интересно получается, сами придумали, что мы развитая цивилизация и ищем подобные

    • Hi_newsMan

      Обезьяна тоже думает что она развитая, взяла палку в руки и кинула в банан на пальме... для неё это свершение развития! А для людей она просто животное которое просто кинула палку в банан.
      Так и мы, самовнушили, что развитые, придумали себе кастыли из технологий вместо того, что бы равиться на уровне управления мыслью, а инопланетяне смотрят на нас и смеются, какие же мы животные смешные, чёто воюем между собой, ругаемся если кто-то кому-то дорогу не уступил....зоопарк космический.

      • deaddreams

        инопланетяне на нас смотрят в микроскоп и даже не подозревают о нашей "разумности", как мы не подозреваем о разумности кишечной палочки.

      • Elk

        Ничего, как получат этим костылем по горбу -смеяться перестанут.

  3. UncleNikoBoss

    Глупо отрицать возможность наличия других цивилизаций. Возможно они тоже пытаются связаться, но используют другие частоты, либо спектры, недоступные нам (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • pathetic

      Что вас натолкнуло на мысль о наличии других цивилизаций? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Fotnstar

        Ну если находят в метеоритах бактерии, на других планетах ледяные шапки, находят планеты с условиями схожими с нашими и прочие косвенные подтверждения возможности существования жизни, действительно глупо отрицать возможность наличия других цивилизаций. Вселенная огромна, мы свою то галактику не можем всю просмотреть, что уж говорить о триллионах других.
        А если упираться с пеной у рта - "Я не видел значит нет", то дело может дойти до абсурда. Я никогда не видел в живую (сам) паука - "Черная вдова", и могу по этому "правилу" считать что этого вида нет, а фото и видео это все фейк и фотошоп и графика.)))

        • pathetic

          Какие планеты нашли со схожими с нашими условиями?
          Какие бактерии находят в метеоритах?
          О_о (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • spl44

            Подключив логику и чуток мышления вы увидете, что условия схожие нашим жизни совсем не обязательны. Вы же не считаете, что сибирь необитаема лишь потому, что там холоднее ваших привычных температур. Просто природа оставила вам слишком мало от возможного шерстяного покрова, чтоб комфортно там проживать. Всегда удивляют люди, способные сомневаться в возможности присутствия жизни на других планетах (даже не примитивной, а вполне развитой). Зачем таким людям мышление, ведь они им не пользуются. Видят обезьяну, бабочку и голубя и начинают представлять их существование в условиях далеких от земных, и понимая, что там бы им было не выжить отрицают саму возможность существования там всего живого... Ну тупо же... Близоруко...

            • pathetic

              Тупо было в школе не учится. А сейчас поздно уже попытаться понять как органические молекулы самоорганизовались в структуры, которые смогли воспроизводить самих себя. И какие для этого были нужны условия и как возникли эти молекулы. И как РНК эволюционировали в ДНК, и как появились специализированные молекулы белка-катализатора, и как они все вместе оказались под защитой липидной мембраны. И как возникли и почему разделились эукариоты, прокариоты и археи. После осознания этих процессов - все вопросы по поводу внеземной жизни отпадают. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Hi_newsMan

      А никто и не отрицает. Другой вопрос чем мы поделимся с ними? Кока колой? Или радиацией?
      Что мы сможем им дать?

      Дело в том, что люди ищут других пришельцев только для того, что бы взять у них что-то, на пример типа они поделятся технологиями или такое.... а сами мы что им дадим? Грязь на их планету принесём?

      Когда ты последний раз видел во дворах субботники когда все жители выходят и убирают свой двор?
      Я не помню когда такое было последний раз.

      Мы мимо урн мусор кидаем, в лес идём на отдых и уходим оставив тонны грязи, фантиков, бутылок, мусора. Засрали всё и везде.

      Какие инопланетяне? Вы о чём? Сами развитесь для начала до уровня сознательной личности, а потом и инопланетян ищите.

  4. Magician

    Не может быть никаких если!!!
    Есть теория вероятности, которая ВСЕГДА работает и помогает получать сверхприбыли банкирам, страховщикам, казиношникам и прочим друзьям человека!!!
    Вот ссылка на примитивные базовые понятия этой теории:
    https://www.youtube.com/watch?v=6ZM4X7l3Ng0

  5. globalist

    Если бы развитые цивилизации существовали, то они бы создали сильный ИИ, который распространился бы на всю вселенную, а может быть и вообще трансформировал её. Это ведь максимально возможный интеллект, в миллионы раз умнее нас, для него доступным все мыслимые и немыслимые технологии и манипуляции со временем и пространством. Однако ничего подобного мы не наблюдаем, никакого присутствия сверхсильного интеллекта. Следовательно таких цивилизаций попросту не было. Ну или мы живём в матрице, созданной этим самым ИИ, а он по какой-то причине скрывает своё присутствие, но это уже из разряда фантазий. Есть только один ещё вариант - может быть никто из этих цивилизаций просто не успевал создать ИИ, т.к. уничтожили себя ядерной войной до его создания. Значит нам надо срочно прилагать все усилия, чтобы стать первой цивилизацией, которая всё таки успеет создать сверхинтеллект до собственной гибели в мировой войне. Но учитывая сколько технофобов луддитов, мешающих созданию ИИ, а также то, с какой скоростью мы движемся к войне, то скорее всего и мы не успеем и тоже канем в лету, как и все предыдущие.....

    • ShC

      Еще неизвестно, ступила бы нога человека на Луну и было бы изобретено радио, если бы не было Европы. Допустим, она сместилась бы к Северному Полюсу, образовав "Арктиду". Предкам человека осталась бы Азия и Америка. Развились бы ориентальный цивилизации, покой которых никто бы не нарушил. Еще вопрос, колонизировали бы они к этому времени индейскую Америку. Вот большинство развитых видов может живет в таких ориентальных консервативных замкнутых цивилизациях. Открыли порох, никому не сказали, дикие соседи набежали, надавали всем по голове, они еще на несколько тысяч лет забыли про свои изобретения. И так без конца. Или совсем на уровне индейцев ЮА или папуасов. Они ведь тоже относительно технологически развитый вид.

    • Hi_newsMan

      "..Это ведь максимально возможный интеллект, в миллионы раз умнее нас.."
      С чего ты такое взял?
      А почему именно ИИ? А сами не могут развиться до такого?
      Знаешь что нейронов в мозге человека больше чем звёзд на небе по количеству?

      Вопрос не в ИИ или другом мышлении. Вопрос в развитости себя.

      На пример есть инвалид который плохо ходит но в перспективе при должных упражнениях он сможет ходить нормально, но он не выбирает путь упражнений, он выбирает экзоскелет. Да, он ходит теперь, но при помощи экзоскилета, а убрать экзоскелет, он опять будет инвалидом, а ведь мог развиться до такого что сам без помощи кастылей смог бы ходить, но он выбрал путь помощи, а не развития.

      Так и люди, вместо развития своих природных способностей, придумывают кастыли.

      • Elk

        Ну и как ты предлагаешь развить человеческие природные способности? и какие?

        • Hi_newsMan

          Это вопрос глобального развития человека, а не религий.

          • Elk

            Странный ответ, или он адресован кому-то другому....
            А по поводу нейронов в мозге, будь их хоть в 100 раз больше, он даже с самым захудалым компом по производительности не сравнится, потому-что работать все это будет по-прежнему медленно, и уж тем-более никакие сверх способности он реализовать не может. Единственный + мозга - это его универсальность.

    • deaddreams

      Наличие ИИ с 100500 айкью совершенно не означает, что он сможет ломать фундаментальные законы и ограничения нашей вселенной.

  6. Megard

    Прилетает на Землю инопланетянин, чтоб внести землян в «Каталог разумных цивилизаций» и спрашивает:
    — Почему при изобилии земли, воды и света многие на Земле голодают?
    — Денег нет.
    — Почему при всех ваших возможностях так много бездомных?
    — Денег не хватает.
    — Почему вы так свою планету загаживаете?
    — Денег нет, чтоб устроить иначе.
    — Почему так много больных, которых можно вылечить?
    — Денег мало.
    — Что-же это за ресурс такой дефицитный, который вам жить нормально не дает? Может вам помочь его с других планет завезти? И вообще, где вы его добываете?
    — Завозить не надо, мы их сами печатаем.
    И вычеркнул инопланетянин землян из списка разумных существ.

    П.С. а вы говорите "развитая цивилизация"!

    • Hralain

      Найс)

    • PUNCK

      +

    • Hi_newsMan

      )) точно! Катился колобок, прикатился к лисе, она его раз, и сьела. )))
      Когда научимся не сорить вокруг себя, когда научимся силой мысли управлять погодой, предметами, а не с помощью кастыля айфона, тогда и будем с развитыми знакомиться.

      • Elk

        Ух ты, управлять погодой и предметами с помощью айфона? мне срочно нужен айфон.

  7. Kvazar666

    Кто то еще верит в формулу дрейка, это же полная чушь набитая суевериями.Появившись однажды, развитую цивилизациютуже практически не возможно уничтожить, каждый новый катаклтзм, или апокалипсис будет делать ее только сильнее и живучее,не взирая на потери.

    • mazyt

      Достаточно двух - трёх поколений чтобы скатится в средневековье. А если типо война то и глубже (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • ancient

        Криптовалюты перетянут на себя весь капитал и обесценят доллар, и омерика в агонии испепелит весь мир своим ядерным оружием, типа погибать так всем вместе. Они могут, вот они и представляет опасность для всего человечества, а не какая-то там северная корея.

      • Hi_newsMan

        Достаточно года пропаганды телевизора, что бы скотиться в средневековье.

    • macss

      "Цивилизация"-трухлявый пень! Достаточно Мегаземлетрясения и Всемирного
      Потопа, чтобы вернуть выживших в каменный век. Нету електричества!

      Возле каждой звезды типа Солнца имеется Жизнь. На цивилизацию
      отведено 200 лет до Всемирного Потопа из 12 000 лет между Потопами.

      • Hi_newsMan

        Согласен. Взять древние сооружения, они стоят уже сотни лета, каменные, мы такие построить не можем, не то ,что лучше. Наши бетонно-металлические технологии это быстропортящийся продукт по сравнению с каменными.

    • spl44

      Под словом катаклизм вы будто грозу в мае представляете...

  8. Иванов Виктор

    Вероятно развитые цивилизации уходят в миры темной материи ! А мы или погибнем или туда тоже перейдем. Вот почему мы никого и не можем обнаружить,а с нами не хотят вести общение,потому как мы находимся на уровне особей, которые им не интересны.

    • pathetic

      А почему"развитые цивилизации" не уходят в миры скисшего борща? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • mazyt

      Вот это завернул! Аж дух захватило!!! (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • sidius-dart

      Никакой темной материи не существует. Просто называем темной лищь потому что пока не знаем с чем столкнулись.

      • Kvazar666

        Это про темную энергию можно так сказать, но тменно темная материя осуществляет неоспоримое гравитационное воздействие на космос, поэтому не важно, что она там из себя представляет, она есть и точка.

    • Hi_newsMan

      После войны глобальной мировой с инопланетянами, мы под их контролем, всё делается, что бы человек не вышел на высокий уровень вибрации мысли мозга.

      Чем человек счастливее тем выше вибрация и связь, а чем ниже тем человек ближе к животному.
      Ненависть, страх, порно, секс, извращения, грязь всё это понижает вибрацию мозга.
      Всё это транслируют в общество через СМИ (новости с катастрофами и тд), религии (подчиняйся некому всевышнему ато ад тебе), специально придуманые террористы, войны специально навязаные....
      Всё делается что бы массы держать на уровне низкого частотного колебания.

      Уважение к другому человеку и миру вокруг тебя вот выход из ситуации.

      И меньше слушайте сми, вот на украине за год братский народ настроили против своих же..... пропаганда это зло.

      • pathetic

        Ахах) Сам из Липецка, но причем тут СМИ украинские, если мы с оружием на их земли пришли и людей убиваем? Только феерическому ... прийдёт в голову такая мысль из уст Киселёва. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • seme4ka

        Как секс понижает вибрацию мозга? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  9. RikasEpta

    Ну вот вложите своё процессорное время в seti и помогите в поисках инопланетных цивилизаций, а не майните биткойны) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • ancient

      А кто оплачивать это процессорное время будет? За дарма ни кто вам не будет давать это время. Время - деньги.

  10. Got1530

    уже лет 20 как у каждого встречного в кармане смартфон с HD видео и фотокамерой,
    но никто так и не предъявил кина контакта с пришельцами, которые в 70-90х случались буквально за каждым углом. Мир виртуален, когда Создателю или кто он там, будет угодно обзавестись еще одной цивилизацией, тогда и будет "контакт".

  11. Kvazar666

    В голове у тебя трухляаый пень, судя по тем ссылкам с лютым бредом про "10 триллионов" св. лет которые ты распространяешь.

  12. Sashko

    Предлагаю всем посмотреть, что говорил Деграсс на счет встречи нашей "развитой" цивилизации с другими внеземными. Очень познавательно и в это время же и смешно. Умение Тайсона рассказывать про космос - великолепно.

  13. Baksov

    Скорее всего, наша цивилизация не единственная из развитых.
    ______________________________________________________________________
    Очень глубокомысленное заявление. Я, пожалуй, соглашусь.

  14. aset.kiber

    Возможно что где-то в галактиках какие-то технологические цивилизации разных планет уже нашли связь между собой. Но до нас не могут достать их связь как и наша может достигать только до определенных звезд. Может где-то и существует то что показывают в фильмах Звездные войны.

  15. kirfoton

    Пожалуй, это самая бесперспективная тема для научных исследователей.

  16. spl44

    ...скорее всего наша цивилизация вообще не из развитых...

  17. aset.kiber

    Как недавно сказал знаменитый ученый Хопкинс "Наша следущая эволюцию это люди-роботы" или даже не люди-роботы а что-то совмещеное робота,ИИ,нейросети."Вот именно они будут осваивать другие планеты т.к. им не нужен будет кислород, кровь, им не страшны вирусы, радиация и даже холод им нужно только электричество.Это типо вот как марсаход работает на Марсе несмотря ни на какие условия на планете. Марсаход это машина, вот и эти люди-роботы будут такие Пофиг на всё лижбы было электричество , а это проще обеспечить чем кислород и т.д. Надо будет они смогут создавать себе подобных и для более суровых условий на других планетах.

    • Magician

      ASET.KIBER, Вы уж определитесь со стилистикой написания!)
      Вам нужно писать либо академически: марсОход, лишь бы...,
      либо писать по босяцки: кЕслородЪ, кроФФЬ, ЕлектриЩествА, марсАход.
      И то и другое вполне приемлемо, но желательно придерживаться одного стиля!

  18. victor2017

    Ну а если нет, тогда это будет большая трата пространства (фильм "Контакт").

  19. sandy1906

    Попытаемся разобраться в причине, из-за которой мы не только не интересны, а, возможно, опасны для кого бы то ни было. Нас запереть, игнорировать и не давать выхода, пока не поумнеем.
    Итак. Что лежит в основе нашей движущей силы нашей деятельности?
    Ответы. Желание познать и применять. Облегчать применение и поиск. Удобство. Удовлетворение. Самоутверждение. Доминирование. Превосходство. Соперничество. Заработок. Выживание. Опасение. Страх. Смерть.
    Назовите примеры обществ, коммун, где царили взаимопомощь, сотрудничество, сострадание, забота, безвозмездность; общества, которые достигли прогресса в технологиях? Швеция?
    Мы видим, что достигая прогресса в духовных аспектах общения, но в технологической жизни не преуспеть. Технологии рождаются и выходят в жизнь под натиском и в принуждении людей.
    Люди обречены думать, делать, творить из-за ограниченности собственного дееспособного периода.
    Возьмём культуру, искусство, религию. Тема - возлюби ближнего как себя - муссируется и возносится как никакая другая. Понять другого как самого себя - это миф, а любить безусловной любовью кого-либо - это уловка/фэйк, так как общество умышленно создаётся не готовым к такому.
    Отсюда вывод о лже установках для отвода глаз. Общество разрозненно, противоречиво и опасно и для себя и для возможных контактёров других цивилизаций. Это очевидно.
    Это первое.
    Второе. По Нику Бострому, наша вселенная - матричная лаборатория. Всё что происходит всё развивается согласно целей эксперимента.
    Третье. Природа - это сверхсложная развивающаяся сверхсистема. И какие мозговые модели мы тут не строим, в целом процесс природы вещей, данных нам в ощущениях - непознаваем без мощного эволюционного апгрейда наших познавательных способностей.
    Есть и четвёртое, наверняка. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  20. Hi_newsMan

    "...Скорее всего, наша цивилизация не единственная из развитых..."
    А с чего вы взяли что наша цивилизация развитая?
    Вы посмотрите на всю арессию по мелочам от людей!
    Посмотрите сколько гонора вокруг себя! Из-за мелочей.
    Космос?
    Какой космос? Мы мусор кидаем мимо урны! Засрали грязью дворы, дороги, леса, горы!
    Какая тут развитость?
    Образование? Среднестатистический человек таблицу умножения не вспомнит полностью, о чём вы говорите?
    Мы не развитые, мы приспособленцы.
    В отличае от людей живших до нас и оставивших Пирамиды и геоглифы на земле.

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.