Пылевая буря на Марсе затихает, но ровер «Оппортьюнити» пока молчит

13th August 2018, Николай Хижняк 95

Пылевые бури на Марсе – довольно частое явление. Обычно они случаются, когда в Южном полушарии Красной планеты наступает лето. И хотя они могут начинаться весьма неожиданно, длятся они, как правило, не больше нескольких недель, создавая погодный коллапс лишь на определенной территории. Но иногда марсианские пылевые бури могут становиться настоящим глобальным феноменом.

Одна из таких пылевых бурь началась в мае этого года в регионе под названием Arabia Terra, а затем быстро (буквально за несколько недель) переросла в планетарную проблему, покрыв всю территорию Марса. Больше всего досталось марсоходу «Оппортьюнити», который находится в «Долине настойчивости» (Perseverance Valley). Поднявшаяся в атмосферу планеты пыль практически полностью закрыла от марсохода солнечные лучи, вынудив его уйти в спящий режим. По прогнозам метеорологов аэрокосмического агентства NASA, пылевая буря должна завершиться в течение ближайших недель, но от «Оппортьюнити» до сих пор нет никаких вестей.

Ученые программы Mars Exploration Program, отвечающие за работу марсоходов «Оппорьюнити» и «Кьюриосити», трех марсианских орбитальных аппаратов (Mars Odyssey, MRO и MAVEN) и миссию посадочного модуля InSight, который должен высадиться Марс через 109 дней, поделились последними данными о текущей ситуации.


Так, согласно последней информации, пылевая марсианская буря начинает утихать, но потребуется еще несколько недель или месяцев, чтобы небо Красной планеты стало достаточно прозрачным, чтобы «Оппортьюнити» смог выйти из режима гибернации и продолжить свою работу.

Как уже говорилось выше, пылевые бури Марса – явление сезонное. Происходят они, когда на Южном полушарии наступает лето – время, когда Марс находится ближе к Солнцу. С ростом температуры частицы пыли поднимаются выше в атмосферу планеты, создавая больше ветра. В результате это поднимает вверх еще больше пыли, создавая природный круговорот, в механизме которого в NASA все еще пытаются разобраться.

Поскольку южный полярный регион летом обращен к Солнцу, замерзший углекислый газ, содержащийся в полярной шапке начинает испаряться. Это приводит к уплотнению атмосферы и повышает атмосферное давление, которое помогает снизить объем выбрасываемой пыли в воздух, но в то же время не позволяет уже содержащейся в атмосфере пыли оседать вниз. Как отмечают в NASA, в некоторых случаях пылевые облака на Марсе могут подниматься на высоту до 60 километров.

Тем не менее глобальные пылевые бури – явление относительно редкое. Подобные события происходят раз в 3-4 марсианских года (приблизительно равно 6-8 земным годам). Такие масштабные атмосферные явления наблюдались, например, в 1971 году (в ходе миссий «Маринер-9» и «Викинг-1») и в 2001 году (миссия Mars Global Surveyor). В 2007 году тоже была большая буря, закрывшая небо над «Оппортьюнити» и лишившая возможности выполнять поставленные перед марсоходом задачи, минимизировав его активность. Но в этом году все оказалось гораздо хуже. Шторм оказался настолько сильным и плотным, что он существенно повысил уровень атмосферной непрозрачности планеты. По сути буря создала над местоположением ровера постоянную ночь, заставив научную команду марсохода приостановить все операции.

Основная проблема заключается в том, что «Оппортьюнити», в отличии от того же более современного «Кьюриосити», работающего на базе радиоизотопного термоэлектрического генератора, полагается исключительно на электричество, которое он получает за счет сбора солнечной энергии. Более того, долгая продолжительность пылевого шторма создает проблему для работы нагревателей ровера, которые защищают его батареи от экстремального холода марсианской атмосферы.

Согласно последним данным, объем поднятой в атмосферу пыли начинает снижаться. Это означает, что шторм подошел к своей финальной фазе и дальше пойдет на спад. Используя инструменты Mars Color Imager (MARCI) и Mars Climate Sounder (MCS) марсианской орбитальной станции Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) специалисты из NASA также отметили поверхностные признаки изменения погоды, а также отсутствие дальнейшего повышения температуры в срединных слоях атмосферы Марса, что говорит о меньшем нагреве содержащейся в ней пыли солнечными лучами.

Находящийся в другой части планеты марсоход «Кьюриосити» также отметил снижение уровня пыли над собой. Для «Оппортьюнити» — это определенно хорошие новости. И все же ученые считают, что восстановить коммуникации с ровером получится лишь через несколько недель или даже месяцев, когда солнечные панели марсохода смогут снова получать достаточный объем энергии. Последний раз марсход выходил на связь 10 июня.

Ученые не сомневаются, что «Оппортьюнити» и в этот раз сможет пережить такую сильную песчаную бурю. Уверенности в этом придает тот факт, что аппарат изначально разрабатывался для 90-дневной миссии, но трудится на Красной планете уже более 14 лет.

95 комментариев Оставить свой

  1. uran

    марсианские бомжы его на цветмет уже давно сдали )

  2. rpl

    Хитрые инжинеры НАСА специально делают так, чтобы как можно чаще посылать различные марсоходы и зонды. По нормальному роверы должны быть оборудованы радиоизопным теплогенератором, для обогрева электроники и аккумуляторов. А солнечные панели служат как источник питания во время чистого неба. А они сделали два ровера без радиозитопного обогрева, но с солнечными панелями. А последний ровер с обогревом, но без панелей.

    • BunnyCat

      rpl, Объективно такой подход более оправдан - можно отправлять больше марсоходов с самым разным и новым науч. оборудованием в самые разные места, вместо того чтобы гонять один старенький полвека в одном кратере/пустыне

      • reactos

        BunnyCat, Оправдан для распильщиков бюджета НАСА, но не для исследователей Марса. И можно было бы элементарно дворники на панели приделать, но нет же, он тогда будет работать десятилетиями и на новый денег не дадут.

        • rpl

          reactos, Вот и я о том же. Но учтите, что рядовые ученые в этом не учавствуют. Там в НАСА тоже есть "эффективные менеджеры", которые и обеспечивают себе за счет этих проэктов стабильную зарплату на многие годы вперед.

          • rpl

            rpl, Просто американцы богатые и смс-ками на лечение Анечке не сбрасываются. Поэтому общество особо и не замечает подобных лишних растрат.

          • reactos

            rpl, Согласен, что рядовые ученые в распилах не участвуют. А во всем пиндоские рогозины виноваты, это они бюджет НАСА растаскивают и фуфло с запланированным устареванием в космос отправляют.

            • Prox Vesor

              reactos, бедная Русь, она настолько шарахнута жуликами и ворами - уже и мыслей других нет, кроме о распилах (

              а между тем все рекорды надёжности и марсоходы и другие косм. аппараты побили, долгие годы, часто более десятилетия работая в ужасающих условия марса, глубокого космоса за нептунами итд итп, ...

              но не на пользу всё нашим шарахнутым бедолагам ... (

              • prinzip

                Prox, Их проблема как обычно от не знаний. Они понятия не имеют, что такое US GAAP с IFRS. Где даже гипотетически нельзя провести документом задним числом в отличии от российской бухгалтерии.

        • rpl

          reactos, А разве эффективно посылать зонды на марс ради пары фотографий и пары проб грунта? Сколько там уже пылятся зондов, отработавших буквально 2-4 недели и сделавших всего пару простейших тестов??? Уже лет 10 назад можно было сделать комплексную лабораторию и отослать ее на марс для проведения всесторонних тестов. Одним выстрелом сразу 100 зайцев можно было бы убить.

        • prinzip

          reactos, Какие дворники нафиг? Речь идёт не о загрязнение панелей, а о непроницаемости света. И Оппортьюнити превысил планируемый срок службы в 57 раз.

          • reactos

            prinzip, Да я знаю что атмосфера во время бури свет не особо пропускает, дворники я упомянул до кучи, но разве вы тоже считаете их лишними? И сроки эти из носа выковыряны, в расчете до следующего распила, а с ними тянуть распильщикам никак нельзя.

            • prinzip

              reactos, Конечно лишними. В условиях когда температуры достигают менее -100°C всякие движущие части принесут проблемы. Вечная беда "придумщиков", что они экстраполируют работу механизмов в Земной условиях, на совершенно другие условия на Марсе. Чего категорически делать нельзя.

            • Prox Vesor

              reactos, извини, но «из носа выковыряли» скорее самого тебя :
              ты бы поинтересовался, что марсоходы США работают успешнейше даже свыше 14 лет! в отличии как раз от сов. аппаратов особо на марсе, да и луноходы не особо блистали - менее 2х лет, чтоли, вон китаец - заяц заглох, ...

              да и дворники твои безусловно вредны - ветер отлично как раз очищает сол.батареи, )

              интересуйся больше бедолага, а меньше фантазируй примитивщины и умничай

              • reactos

                Prox, Жаль тебя конечно, что ты мозгами обделен. Но сообщаю тебе, что плотность атмосферы на Марсе очень маленькая, и сдувать пыль с панелей она может только при очень сильных ветрах, и с таким же успехом обратно надувать на панель новую пыль.

                • Prox Vesor

                  reactos, сообщи Марсу и марсоходам , а то они об исследованиях твоих мозгов не знают, и работают успешнейше чёрти по скольку лет, особо хорошо заряжаясь после бурь )

                  - интересуйся больше вначале, меньше забрасывай нас порожними «умствованиями» типа ,,письма учёному соседу,,

                • vladgans

                  reactos, и тем не менее именно ветром они и очищались : "Благодаря очистке солнечных батарей естественным ветром Марса выработка электроэнергии значительно повысилась, из-за чего «Спирит» продолжал эффективно функционировать долгое время, в конечном итоге значительно превысив запланированный срок службы. "

        • ELVIS

          reactos, Где бы еще найти АКБ, который работает больше 10 лет без всяких потерь, а тут через 14 лет глубокий разряд, щетками явно не поможешь... Хотя конечно могли бы сделать элементарный продув, чтобы не карябать панели песком

    • prinzip

      rpl, Вообще-то на MER-A (Спирит) и MER-B (Оппортьюнити) стоят аж 8 блоков радиоизотопного нагревателя. Каждый блок производит около одного ватта тепла и содержит около 2,7 грамма диоксида плутония в виде гранулы о размере и форме ластика на стандартном карандаше. Каждая таблетка инкапсулирована в металлическую оболочку плутониево-родиевого сплава и окружена несколькими слоями углерод-графитового композиционного материала.

      • rpl

        prinzip, странно, но я ничего об этом не слышал. Откуда инфа? Один из первых марсоходов замерз, когда не хватило энергии от солнечных панелей.

        • prinzip

          rpl, С NASA.
          mars.nasa.gov/mer/technology/is_severe_environments.html

          • rpl

            prinzip, Хорошо, но как показывает практика, для обогрева электроники и аккумуляторов этого не достаточно. Лучше всего было бы, если бы обогрев осущществялся от радиозопного генератора тепла. А питание шло от панелей. Тогда никакая зима не была бы проблемой. Да, марсоход стоял бы на приколе, но зато не замерзал бы. А панели можно было бы чистить с помощью какого-нибудь обдувателя. Никаких Хайтек технологий. Никаких сложных дороботок, никакого значительного удорожания стоимости марсоходов. Зато срок и стабильность службы увеличивается в разы. И даже стареющие аккумуляторы стали бы не нужны, марсоход мог бы работать только на панелях и небольшом акккумуляторе на суперконденсаторах.

            • prinzip

              rpl, Он слишком велик для 180-ти кг MER'ов. Вот уже на 900 кг Кьюриосити стоит РИТЭГ. Вопрос чистки панелей стоял перед JPL, но подсчитали, что возможное загрязнения пылью от ветра до ветра (может как-то не так выражаюсь, но за давностью времён не помню) уменьшит качество панелей на 25% и просто решили их увеличить. Отчего MER'ы и получились такими ":крылатыми". Это надёжнее чем крутящиеся части при -130°C

              • rpl

                prinzip, На курьесити он вырабатывает и электричество тоже, потому и такой большой. Для обогрева большие обьемы не нужны! Крутящий момент с температурой никак не связан. Там холодно, сухо и атмосфера разряжена, не вижу никаких проблем для крутящего момента. Тем более что обвуватель использовался бы только если панели были грязные. Я считаю обдуватель нужен, но скорее как экстренная мера на случай, если панели будут очень грязные.

                • prinzip

                  rpl, Извините, но у меня есть мнение, что инженеры и конструкторы JPL куда лучше знают, что нужно, а что нет. Поэтому, видимо, для "крутящего момента" проблемы всё же есть.

                  • rpl

                    prinzip, Это поэтому инжинеры планируют послать на марс вертолет???? В том то и дело, что если сделать все как надо, то не будет надобности отсылать следующие марсоходы. А это значит никаких новых проэктов и зарплат.

                    • prinzip

                      rpl, Надо. Потому что другое исследовательское оборудование. Сразу всё не уместишь, да и не предусмотришь.

                      • rpl

                        prinzip, Согласен, НО только если речь идет о новом оборудовании или технологиях, которых на момент разработки марсохода не было. Или как вы сказали, если обурудование обьемное и не может уместится с другим оборудование. Но, если честно, из всего оборудования там нужен только электронный микроскоп. И все! Основная цель то узнатъ есть ли жизнь на марсе. А для всего остального можно собрать все вместе в другом марсоходе

                        • nubulla

                          rpl, Нам нужен электронный микроскоп! Вы хоть раз в жизни видели что это за махина. Я уже не говорю о его энергообеспечения!

                          • rpl

                            nubulla, На крайней случай сойдут и обычные микроскопы

                            • nubulla

                              rpl, И такой маленький лаборант, который моет предметные стеклышки с образцами. Автоклав. Питательная среда и чашечки Петри. Их тоже надо мыть. Тут ещё вопрос, а что любят кушать марсианские бактерии. Прочитайте про Viking. До сих пор спорят - нашёл он жизнь или нет.

        • flugsondo

          rpl, Из вики Mars Rover (информация о всех марсоходах):

          Самый первый марсоход, Марс 2 (СССР, 1971), разбился при посадке.

          Второй марсоход, Марс 3 (СССР, 1971), потерял связь с землёй через 20 секунд после посадки.

          Третий марсоход, Sojourner (США), 1997, проездил 83 соля (марсианских дня) вместо запланированных 7 с возможностью продления до 30. Аккумулятора у него не было, была лишь батарея и солнечные панели. Когда батарея села, он мог ездить только ночью. А когда перестала функционировать базовая станция, он не смог связываться с землёй, хотя оставался функциональным.

          Четвёртый марсоход, Beagle 2 (Англия), 2003, приземлился (примарсился), но связаться с ним не удалось: при раскрытии солнечных батарей была заблокирована антенна.

          Пятый марсоход, Spirit (CША), 2004, бегал по марсу 6 лет и застрял в песке. После неудачных попыток освободить миссия была прекращена.

          Шестой марсоход, Opportunity (США), 2004, в настоящий момент в спячке из-за пылевой бури.

          Седьмой марсоход, Curiosity (США), 2012, размером с автомобиль, с ядерным реактором, бегает до сих пор, пылевые бури ему не страшны.

          Восьмой марсоход, ExoMars (Европа), ещё не запущен.

          Девятый марсоход, Mars 2020 (CША), ещё не запущен.

          • rpl

            flugsondo, Spirit не просто застрял, а замерз.

            • reactos

              rpl, Спиритический сеанс с отмороженным механизмом не состоится.

            • flugsondo

              rpl, Вот точные данные о судьбе Спирита.

              Из вики "Спирит (марсоход)":

              "1 мая 2009 года (через 5 лет, 3 месяца, 27 земных суток после посадки, что в 21,6 раза больше, чем запланированные 90 солов), «Спирит» застрял в песчаной дюне.
              Эти усилия продолжались до 26 января 2010 года, когда НАСА объявило, что высвобождению марсохода препятствует его расположение в мягком грунте, хотя научные исследования данного места продолжались."
              "Ровер продолжали использовать как стационарную платформу, общение со «Спиритом» прекратилось на 2210 сол (22 марта 2010 года)."

              Из сайта НАСА:
              Почему Спирит перестал выходить на контакт, неизвестно, возможно были повреждения от марсианской зимы. А может что-то отказало от старости. По крайней мере никакой пылевой бури или других отягчающий обстоятельств не было.

              • rpl

                flugsondo, Я основывал свои высказавния на передаче, где в инвервью с инжинерами наса, говорилось, что спирит замерз и больше не смог выходить на связь. Может я что-то путаю.

          • Putnik1964

            flugsondo, 6-й и 7-й марсоходы может постичь участь 5-го... :-)

            • flugsondo

              Putnik1964, Каждый марсоход постигнет участь пятого. Ни один марсоход не вечен.
              Пятый почётно отслужил в 21,6 раза своего "продлённого" запланированного срока. Так что пора на покой.
              Шестой марсоход, Opportunity, превысил свой запланированный ресурс на 14 лет (рекорд) и, даже если не выйдет из гибернации, останется в почётном списке рекордсменов.
              Седьмой марсоход, Curiosity, был рассчитан на 668 солов (687 земных дней) и уже отработал 2142 солов или 2201 земных дней. Причём пылевая буря ему ни по чём -- он питается от ядерного реактора. Но когда-нибудь и ему, естественно, прийдёт конец (как и вообще всему).
              Но почему у вас все посты такие мрачные? Давайте лучше радоваться тому, что есть сейчас. В частности успешной миссии Curiosity.
              И надеяться на продолжение миссии старожила Оппи.

              • Putnik1964

                flugsondo, мрачные только в этой теме.
                Буря заканчивается, роверы не отвечают...
                Видимо есть причина.

                Вот я и думаю, что 6-й и 7-й также увязли в песке и пыли, как и 5-й. Тем дело с ними и закончится.

                Так что радоваться здесь особо не чему.

                • flugsondo

                  Putnik1964, Не роверы, а ровер. С Кьюриосити всё в порядке, ему буря ни по чём и в песке он не увяз.
                  Кроме того он гораздо совершеннее своих предшественников и гораздо больше по размеру.
                  А что касается Оппортюнити, НАСА ожидает, что может пройти несколько недель прежде он ответит. Может быть уже и нет, но надежда умирает последней.
                  Так что и горевать тут не стоит.

                  • Putnik1964

                    flugsondo, Откуда бы Вы знали, в порядке Кьюриосити или нет... :-)
                    Если в итоге не ответит, значит не в порядке.

                    • flugsondo

                      Putnik1964, А разве я говорил, что знаю, что он в порядке? Я так же не знаю как и никто другой. И, конечно, есть вариант, что он больше не ответит.
                      Причём потеря в этом случае будет в основном эмоциональная -- коллектив так к нему привык за многие годы, а своё он уже давно отработал.
                      Может "вдохновительные" мелодии помогут? : )

                      • Putnik1964

                        flugsondo, .
                        > А разве я говорил, что знаю, что он в порядке?

                        Говорите. :-)
                        Это же Ваши слова в предыдущем посту: "С Кьюриосити всё в порядке, ему буря ни по чём и в песке он не увяз."
                        _________
                        hi-news.ru/space/pylevaya-burya-na-marse-zatixaet-no-rover-opportyuniti-poka-molchit.html#comment-401701

                        • flugsondo

                          Putnik1964, Простите, не заметил, что вы спрашиваете о Кьюриосити, а не Оппортьюнити.
                          С Кьюриосити действительно всё в порядке, не было никаких сообщений о каких-либо проблемах.
                          Из вики "Timeline of Mars Science Laboratory":
                          As of August 16, 2018, Curiosity has been on the planet Mars for 2142 sols (2201 total days; 6 years, 10 days) since landing on August 6, 2012.
                          Кстати, 5 августа НАСА отпразновала день рождения (5 лет) Кьюриосити.

    • nubulla

      rpl, Он был вообще рассчитан на три месяца а работает уже много лет. А это не просто. Китайский нефритовый заяц заглох сразу после того как съехал с платформы.

      • reactos

        nubulla, Три месяца это специально многократно заниженный срок эксплуатации, эти три месяца ничего не ограничивает, может работать еще три, и еще и еще. Просто если скажут что например не три а двенадцать, и если он по какой то причине не проработает эти двенадцать то распильщикам надерут задницу, поэтому перестраховываются.

        • nubulla

          reactos, Ну раз это так выгодно, то почему Ротембергам этих не заняться? Или мосты выгоднее? Да нет! Просто Рамшан и Джамшут в этом не рубят, а вот бетон месить за батон хлеба и банку майонеза могут.

          • reactos

            nubulla, Плати только деньги и будут тебе ракеты и роверы, но ты же знаешь этих жидoв, платить не хотят, поэтому все мозги и утекают на загнивающий запад где с баблом проблем нет.

            • nubulla

              reactos, Какой примитив - плати деньги и все будет. С этой логикой и зимним олимпиады в субтропиках проводят и мосты на карсте строят.

        • Prox Vesor

          reactos, непродуктивно думать всё время о воровстве и только о нём. тем более уже зная о великолепных результатах этих аппаратов.

          срок же службы их определяется ещё в техзадании, исходя из возможностей финансирования в тч, решаемых задач, возможностей доствки, предыдущего опыта, ...

          - крохотный аппаратик, с миним. аппаратуры, с крохотными колёсиками - очевидно что не мог отъехать далеко от высадки , и ему нечего было делать более долгое время на одном месте. рисковать предпочтительңо отн. небольшими средствами, тем более не имя достаточно опыта.

          - вам катастрофически мешает росс. опыт и «роспил», эти люди привыкли думать не о воровстве - но о качестве своей работы, достижении результатов, ... - судя об их замечательных результатах,... )

    • vladgans

      rpl, ага и краску водой разбавили, чтобы быстрей облупилась ;)

      • rpl

        vladgans, Я такого не говорил. Это ваша личная фантазия. Там и краски то нигде нету.

        • vladgans

          rpl, попытайтесь воспринимать слова не столько буквально. образное мышление сильно помогает в жизни; краску я упомянул как пример ;)

          • rpl

            vladgans, Я не утверждал, что инжинеры наса делают свою работу плохо. Их оборудование можно считать нормальным (даже несмотря на поломки и неудачные миссии). Просто за последние время они запустили 3 марсохода, которые по своему научно-иследовательскому функционалу почти не отличаются (у курьесити есть вроде спектральный анализатор). А до этого вообще запускались зонды, которые делали пару фоток и пару примитивных тестов. Как по мне, так это пустая трата средств. Они конечно там салфетки за 1000 $ не покупают и круизных лайнеров у них нету, но зарплаты у них не маленькие. И чтобы получать эти зарплаты стабильно и не напрягаясь, они организуют полузагруженные миссии. Можно было бы и больше делать исследований и отсылать больше научного оборудования, но на эта надо много работать.

  3. Thir133nth

    Дааа, американские распильщики это жесть. Делают одноразовые роверы, которые всего-то в десятки раз дольше работают изначального предполагаемого срока эксплуатации.

    Вот русские роверы на Марсе и Луне - эт сооовсем другое дело. Сделаны с умом. Исследуют десятилетиями.

    Или нет? Ой.

  4. Putnik1964

    Оба эти марсохода поди засыпало уже с головой.
    Если это так, то сами они откапаться не смогут, даже когда атмосфера прояснится.

    • astronaft

      Putnik1964, Засыпало с головой твой мозг.

      • Putnik1964

        astronaft, Значит есть что засыпать... :-)
        У тебя и засыпать похоже нечего. Не завидуй.

        Никто из нас не знает, где застала буря эти автоматы, на пригорке или в яме.
        И такие долгие бури как сейчас, на Марсе бывают крайне редко.

    • vladgans

      Putnik1964, а может их вообще нет на Марсе ? ;) вот в Лунную миссию вы не верите, а зачем останавливаться на этом ? все ж в кино сняли ?
      включая полет Гагарина ;)

      • Putnik1964

        vladgans, не верим в Лунную пилотируемую миссию.
        Для автоматов достичь и Луны, и Марса проблем нет.

        • vladgans

          Putnik1964, "верим" "не верим" - вот ключевые моменты этой истории. Доказать ничего не возможно, потому что всегда есть аргумент "все доказательства - фэйк". абсолютно к любому утверждению. вплоть до плоскости Земли.

          • Putnik1964

            vladgans, почему же, доказать некоторые вещи вполне можно.

            Скажем если кто-то говорит, что был в некоторой точке на Луне и указывают точные координаты, Вы туда прилетаете и находите там девственно чистую поверхность, то очевидно, что этот кто-то приврал немного.

            Вот и доказано.

            • Prox Vesor

              Putnik1964, только наоборот :
              снимки с ЛРО, Кагуя итд показывают все лунные аппараты, луномобили и следы именно там, где и указано - «приврали», и очень много сторонники «лунной аферы»

              • Putnik1964

                Prox, чего наоборот?
                Чьи и какие лунные аппараты? Следы от чего?

                Вы вообще о чём? :-))

            • vladgans

              Putnik1964, О том и речь ! Вы так утверждаете, что не было американцев на Луне, как будто слетали туда и увидели "девственно чистую поверхность". А покамест нету такого доказательства, а есть только домыслы.
              Все равно все идет на веру. Потому как любые доказательства вам будут представлены в конечном итоге в виде фото-видео материалов, не везти же вас на Луну в самом деле. А на фото-видео всегда можно сказать "фэйк" и продолжать не верить. Вон погуглите, есть же фотографии мест посадки, все там стоит, на месте. Но вы мне сейчас кажете, что это все нарисовано. И так бесконечно можно. Галилей вроде пытался что-то там доказать - говорил ученым мужам - посмотрите в телескоп, сами увидите - так те просто отказывались смотреть туда и все.

              • Putnik1964

                vladgans, вообще-то мы о другом говорили.
                Я говорю, что доказать некоторые вещи вполне можно и привёл общий пример (безотносительно американцев).

                И необязательно кого-то везти туда лично (хотя это тоже было бы доказательством).
                Можно к примеру установить на КА несколько видеокамер от самых сомневающихся уважаемых товарищей в их присутствии, включить и опечатать их (или вообще залить компаундом, кроме объектива) и отправить к той же Луне.

                По возвращению, дать им самим возможность извлечь свои камеры (точнее в итоге достать флэшки) и показать всем запись с них.

                Чем это было бы не доказательством? ;-)

                • vladgans

                  Putnik1964, А тем, что до тех пор, пока лично Вы в число этих людей входить не будете - не поверите.
                  Потому как и сейчас ни один серьезный специалист в области космоса не сомневается в присутствии американцев на Луне. И доказательства есть, но вы их отвергаете.
                  И привезя они эти флешки вы так же продолжите отвергать следующие доказательства.
                  У меня все

                  • Putnik1964

                    vladgans, за меня не надо говорить.
                    Меня вполне устроит видео с камеры человека, которому я доверяю. Если говорить конкретно обо мне.

                    Но повторюсь, разговор у нас идёт о принципиальной доказуемости события.
                    Доказать вполне возможно.

                    • vladgans

                      Putnik1964, Да-да, я тоже о принципиальность. И я утверждаю, что невозможно, потому как в конечном итоге все строится на "вере" = "доверии к человеку". Вы сами об этом говорите.
                      Потому как принципиально невозможно:
                      1. найти человека, которому доверяют все скептики.
                      2. невозможно запустить всех доверенных людей каждого скептика. точнее возможно, но непреодолимо дорого.
                      3. любые фото-видео, вещ-доки можно уличить в фэйковости. при желании.

                      Потому как мы ведь говорим "о принципиальной доказуемости события" для всех скептиков, а не конкретно о Вас.
                      На этом принципе недоказуемости построена теория Общества плоской Земли. Погуглите, если интересно.

                      • Putnik1964

                        vladgans, а я утверждаю, что доказать возможно. :-)

  5. flugsondo

    По поводу насовского "распила".
    У эскимосов есть то ли 20, то ли 30 разных слов, обозначающих снег, с разными оттенками, так как снег -- это то, с чем они постоянно живут, постоянно присутствующее явление.
    В английском языке нет слова, соответствующего русскому "распил", так как нет явления (кстати, и в русском оно появилось лишь при перестройке).

  6. nubulla

    Держись малыш! Мы в тебя верим!

  7. flugsondo

    Прочитал интересные вещи.

    У ровера при падении заряда автоматически отключается всё, кроме мастер-часов. Периодически мастер-часы будят компьютер и, если хватает заряда, компьютер пытается соединиться с землёй. То есть на земле сидят и ждут сигнала от ровера.
    Если батарея сядет совсем, то остнавятся и мастер-часы. Тогда ровер будет спать, пока батареи не зарядятся до некоторого уровня и не разбудят бортовой комьютер. При этом компьютер потеряет счёт времени, но в нём есть программа ориентации по солнцу, чтобы знать, когда позвонить на землю.
    Технические системы ровера должны выдержать самые низкие температуры в режиме спячки без существенного ущерба.

    Кстати, это самый большой шторм на марсе за время эксплуатации марсоходов не только по размеру (охватывает всю планету), но и по непрозрачности. Уровень непрозрачности, тау, самого большого шторма до этого, в 2007 г был 5,5, а у этого шторма 11.

    За годы слежения за ровером у группы контроля сформировалась с ним очень сильная эмоцианальная связь. "Она как пациент в больнице, без сознания. Но врачи говорят, что надо подождать и она проснётся". ("Она" нежнее, чем "он" : ).

    • viewfromUSA

      flugsondo, Спасибо за интересную инфо!

      • flugsondo

        viewfromUSA, Рад поделиться.
        Ещё узнал, что Oppy (уменьшительное от Opportunity) находится на краю кратера Endeavor, что хорошо, так как там больше ветров и они должны со временем очистить пыль с солнечных панелей и оптических приборов.
        Так что будем надеяться на лучшее.

    • rpl

      flugsondo, Проблема не в электронике, а в аккумуляторе. если он замерзнет, но из спячки ровер уже не выйдет.

      • flugsondo

        rpl, НАСА считает, что все системы (т.е. влючая аккумулятор) должны выдержать самые низкие температуры "без существенного ущерба".
        Но гарантий, конечно, никаких нет.

        • rpl

          flugsondo, Выдержать кратковременно, но не работать при низких температурах! Поэтому для электроники и аккумуляторов сделаны обогревающие элементы. А вот механика расчитывалась для постоянной при низких температурах.работы

          • flugsondo

            rpl, Информация непосредственно от НАСА, датированная сегодняшним днём:
            /https://mars.nasa.gov/news/8360/six-things-about-opportunitys-recovery-efforts/

            Ровер Оппортьюнити замолчал с 10 июня во время всепланетарной пылевой бури.
            Cейчас буря утихает появляется шанс зарядить аккумуляторы через солнечные панели и связаться с землёй. Никто не знает, в каком состоянии находится ровер, пока он не "заговорит". Персонал слежения говорит, что есть основания для оптимизма: аккумуляторы были в относительно хорошем состоянии до бури (была выполнена проверка) и большая деградация маловероятна. Кроме того, там где находится Оппортьюнити, сейчас началось лето, а буря ещё дополнительно повышает температуру. Так что ровер должен оставаться достаточно тёплым, чтобы выжить.

            • rpl

              flugsondo, все верно. Во время бурю вся энергия солнечных панелей уходит на обогрев и небольшую подзарядку аккумуляторов. В предыдущие зимы и пылевые бури они парковали роверы на склонах, чтобы солнечные панели максимально эффективно были наклонены к солнцу. "Зимнего или пыльного" электричства хватало на обогрев, но не на работу. Сейчас тоже самое. Панели скорее всего грязные, энергии мало, и ее не хватает на связь с землей. Надо ждать пока утихнет буря и разядятся аккумуляторы. Если панели сильно грязные, то на это понадобится много времени. Даже после того как небо станет чистым, могут понадобится несколько дней. Но если аккумулятрам не хватало на обогрев, то они могли замерзнуть и с грязными солнечными батареями ровер может уже никогда не выйти на связь.

  8. Putnik1964

    И кстати, да.
    Просьба к автору статьи Николаю Хижняку, как модератору постов к ней, удалить всю ветку, начиная с поста VIEWFROMUSA:
    hi-news.ru/space/pylevaya-burya-na-marse-zatixaet-no-rover-opportyuniti-poka-molchit.html#comment-401381

    В ней сплошной офтопик и мусор.

  9. vahtang1961

    Марсоходы практически временно отключены, а выйдут на связь или нет, зависит от множества причин, которые нельзя исправить из-за расстояния. если судить по надёжности автоматики. например, по Пионеру, который работает уже 40 лет (правда в космосе, а не на поверхности планет), то аппараты или один из них в конце концов установят связь с НАСА. Мы не знаем, что там может произойти, поэтому не надо строить теорий о засыпке панелей песком или что-либо ещё. Эти марсоходы уже отработали все объявленные сроки и свалили учёным на голову кучу информации, поэтому не будет большой потерей их окончательный выход из строя. Всё когда-нибудь ломается)))

    • prinzip

      vahtang1961, Да там уже нечего жалеть. И манипулятор не двигается, едет задом наперёд, флэш-память не работает, и ещё чего-то там. За 14 лет-то накопилось проблем. Но там монстр Кьюриосити ещё резво бегает, да и на подходе астробиологический Марс-2020.

  10. [email protected]

    Да просто марсохода подошли к самой грани обнаружения поселения на Марсе, вот жители Марсала и решили бурю устроить посильнее чтоб всё выглядело естественно, а то если просто сломать роверы можно себя выдать))))

  11. flugsondo

    Это интересно.

    Инженеры НАСА решили помочь старику Оппи выйти из гибернации и 4 августа целый день проигрывали песню Wham! “Wake Me Up Before You Go-Go” (Разбуди меня, прежде чем уйдёшь).
    Затем каждый день стали добавлять по одной мотивирующей песне.
    Вот полный список на настоящее время:

    Wake Me up Before You Go-Go—Wham!
    The Trooper—Iron Maiden
    Dust in the Wind—Kansas
    Here Comes the Sun—The Beatles
    Rocket Man—Elton John
    Everlong—Foo Fighters
    Times Like These—Foo Fighters
    Bohemian Rhapsody—Queen
    Space Oddity—David Bowie
    Life On Mars?—David Bowie
    Alive—P.O.D.
    Telephone Line—Electric Light Orchestra
    Don’t Look Back—Boston
    Keep Yourself Alive—Queen
    I Will Survive—Gloria Gaynor
    (We’re Gonna) Rock Around the Clock—Billy Haley & His Comets
    I Won’t Back Down—Tom Petty
    Gold Heart Locket—Sam Bush

  12. flugsondo

    Интересно, что нашлись люди, которые посчитали, что НАСА посылает "вдохновительную" музыку в космос, чтобы разбудить Оппортьюнити. НАСА пришлось объяснить, что музыку слушают люди и в космос она не посылалалсь. И вообще музыка не может разбудить спящий ровер с разряженными батареями : )

  13. PROVOCATOR

    Наличие подобных бурь стоило бы учесть при планировке поселения. Ведь люди в гибернацию пока уходить не умеют.

    • vladgans

      PROVOCATOR, именно поэтому самым логичным должно быть поселение под землей. ну и соответственно источники энергии, независимые от солнца. а в гибернацию люди умеют входить на самом деле, но столько водки на марс везти очень дорого :)

      • PROVOCATOR

        vladgans, Хе хе, такие специалисты по гибернации вряд ли попадут на Марс.
        А вот проекты поселений пока что все весьма надземные. И РИТЕГов в планах не наблюдалось - только солнечные панели. Хотя, наверное, их просто не упомянули. Ведь дублирование систем, это основной принцип надёжности, а она, в свою очередь, должна быть основным руководящим принципом дизайна такого поселения.

        • vladgans

          PROVOCATOR, а как иначе то ? им еще год лететь в консервной банке ;) без нее все равно не обойтись

          • PROVOCATOR

            vladgans, Надеюсь, что всё-таки не год...
            Если на БФР, то должно быть поменьше. Вроде говорили о трёх месяцах, если я не напутал.

            • vladgans

              PROVOCATOR, да на бфр и места побольше. в общем посмотрим :)

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.