Пять вопросов о расширении Вселенной, которые вы стеснялись задать

3 Октября 2017 в 10:30, Илья Хель 16 412 просмотра 95

Когда мы смотрим на далекую Вселенную, мы всюду видим галактики — во всех направлениях, на миллионы и даже миллиарды световых лет. Поскольку есть два триллиона галактик, которые мы могли бы наблюдать, сумма всего, что за ними, больше и круче самых смелых наших представлений. Один из самых интересных фактов состоит в том, что все галактики, которые мы когда-либо наблюдали, подчиняются (в среднем) одним и тем же правилам: чем они дальше от нас, тем быстрее они от нас и удаляются. Это открытие, сделанное Эдвином Хабблом и его коллегами еще в 1920-х годах, привело нас к картине расширяющейся Вселенной. Но что с того, что она расширяется? Наука знает, а теперь и вы узнаете.

Чем дальше мы смотрим, тем дальше назад во времени мы заглядываем, видя еще не развитую Вселенную. Но — только если общая теория относительности применяется к расширяющейся Вселенной

В чем (куда) расширяется Вселенная?

На первый взгляд этот вопрос может показаться здравым. Потому что все, что расширяется, обычно состоит из вещества и существует в пространстве и времени Вселенной. Но сама Вселенная — это пространство и время, содержащее материю и энергию в себе. Когда мы говорим, что «Вселенная расширяется», мы имеем в виду расширение самого пространства, в результате которого отдельные галактики и скопления галактик удаляются друг от друга. Проще всего было бы представить шарик теста с изюмом внутри, который выпекается в печи, считает Этан Зигель.

Модель расширяющейся «булочки» Вселенной, в которой относительные расстояния увеличиваются по мере расширения пространства

Это тесто — ткань пространства, а изюминки — связанные структуры (вроде галактик или скоплений галактик). С точки зрения любой изюминки, все остальные изюмы будут от нее отходить, и чем они дальше — тем быстрее. Только в случае Вселенной печи и воздуха за пределами теста не существует, есть только тесто (пространство) и изюм (вещество).

Красное смещение создают не просто удаляющиеся галактики, а скорее пространство между нами

Откуда мы знаем, что это пространство расширяется, а не галактики удаляются?

Если вы видите, что во всех направлениях от вас удаляются объекты, есть только одна причина, способная это объяснить: расширяется пространство между вами и этими объектами. Также можно было бы предположить, что вы находитесь возле центра взрыва, и многие объекты просто находятся дальше и удаляются быстрее, потому что получили больше энергии взрыва. Если бы это было так, мы могли бы доказать это двумя способами:

  • На больших расстояниях и высоких скоростях будет меньше галактик, поскольку со временем они сильно распространились бы в пространстве
  • Отношение красного смещения и расстояния будет принимать конкретную форму на больших расстояниях, которая будет отличаться от формы, если бы расширялась ткань пространства

Когда мы смотрим на большие расстояния, мы находим, что дальше во Вселенной плотность галактик выше, чем ближе к нам. Это согласуется с картиной, в которой пространство расширяется, потому что смотреть дальше — то же самое, что смотреть в прошлое, где произошло меньше расширения. Мы также обнаруживаем, что отдаленные галактики имеют отношение красного смещения и расстояния, соответствующее расширению пространства, и совсем нет — если бы галактики просто быстро удалялись от нас. Наука может ответить на этот вопрос двумя разными способами, и оба ответа поддерживают расширение Вселенной.

Всегда ли Вселенная расширялась с одной скоростью?

Мы называем ее постоянной Хаббла, но она является постоянной только в пространстве, а не во времени. Вселенная в настоящий момент расширяется медленнее, чем в прошлом. Когда мы говорим о скорости расширения, мы говорим о скорости на единицу расстояния: около 70 км/c/Мпк сегодня. (Мпк — это мегапарсек, примерно 3 260 000 световых лет). Но скорость расширения зависит от плотностей всех разных вещей во Вселенной, включая материю и излучение. По мере расширения Вселенной материя и излучение в ней становятся менее плотными, а вместе с падением плотности падает и скорость расширения. Вселенная расширялась быстрее в прошлом и замедляется со времен Большого Взрыва. Постоянная Хаббла — это неверное название, ее стоило бы назвать параметром Хаббла.

Далекие судьбы Вселенной предлагают разные возможности, но если темная энергия действительно постоянна, как показывают данные, мы будем следовать красной кривой

Будет ли Вселенная расширяться вечно или когда-нибудь остановится?

Несколько поколений астрофизики и космологи ломали голову над этим вопросом, и ответить на него можно, только определив скорость расширения Вселенной и все типы (и количества) энергии, присутствующие в ней. Мы уже успешно измерили, сколько имеется обычной материи, излучения, нейтрино, темной материи и темной энергии, а также скорость расширения Вселенной. Основываясь на законах физики и произошедшем в прошлом, складывается впечатление, что Вселенная будет расширяться вечно. Хотя вероятность этого не 100%; если нечто вроде темной энергии будет вести себя иначе в будущем по сравнению с прошлым и настоящим, все наши выводы придется пересмотреть.

Галактики движутся быстрее скорости света? Разве это не запрещено?

С нашей точки зрения, расширяется пространство между нами и удаленной точкой. Чем дальше она от нас, тем быстрее, как нам кажется, она удаляется. Даже если скорость расширения была бы крошечной, далекий объект однажды пересек бы порог любой предельной скорости, потому что скорость расширения (скорость на единицу расстояния) многократно умножилась бы при достаточном расстоянии. ОТО одобряет такой сценарий. Закон того, что ничто не может двигаться быстрее скорости света, применяется только к движению объекта через пространство, а не к самому расширению пространства. В реальности сами галактики движутся на скорости всего в несколько тысяч километров в секунду, что намного ниже предела в 300 000 км/с, установленного скоростью света. Именно расширение Вселенной вызывает рецессию и красное смещение, а не истинное движение галактики.

В пределах наблюдаемой Вселенной (желтый круг) находится приблизительно 2 триллиона галактик. Галактики, которые находятся ближе, чем на треть пути до этой границы, мы никогда уже не сможем догнать из-за расширения Вселенной. Для освоения силами людей открыто всего 3% объема Вселенной

Расширение Вселенной является необходимым следствием того, что материя и энергия наполняют пространство-время, которое подчиняется законам общей теории относительности. Пока есть материя, есть и гравитационное притяжение, так что либо гравитация победит и все снова сожмется, либо гравитация проиграет и победит расширение. Нет никакого центра расширения и нет ничего вне пространства, которое расширяется; именно сама ткань Вселенной расширяется. Что самое интересное, даже если бы мы покинули Землю на скорости света сегодня, мы смогли бы посетить всего 3% галактик в наблюдаемой Вселенной; 97% из них уже вне зоны нашей досягаемости. Вселенная сложна.

Пять вопросов о расширении Вселенной, которые вы стеснялись задать

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

95 комментариев

  1. Vata_OFF

    Не дак давно я состряпал космологический калькулятор для чайников, кому интересно:
    http://clip2net.com/s/3Of4EVS

    • baralgin

      Да итить??!!! Лучше для кастрюль состряпай. Космолог блин. ))))

      • Mosser

        Если расширяется само пространство то почемк не замечено это на Земле , грубо говоря стояли два столба в метре друг от друга а теперь метр десять. Выходит пространство избирательно не затрагивает материю????????????????????????????

        • pathetic

          Взаимодействие пространства со всеми остальными физическими объектами (телами, полями) есть гравитация. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • kan123

            "потому что .. взаимодействие _ С ВСЕМИ ОСТАЛЬНЫМИ _ объектами.." То есть что означает, что пространство между физическими (!) (а какими еще в вселенной?) объектами не явл. пространством - временем, по вашей логике. Это абсурд - даже расстояние между вашими клетками является пространством - временем, которое должно расширяться. А вывод в том, что никакого времени - пространства - расширяющегося нет.
            Вечную вселенную вообще должно волновать только заполненность - процентное отношение материи к вечному пространству, а движение это просто жизнь - что бы обеспечить равновесие - крутиться Земля,и вся материя или клетка - подвижна - статичного ничего нет. В той же подвижности и вселенная. потому что по отношению к вечности нет привычных , и вообще, точек отсчета

            • pathetic

              1. Расстояние это степень удалённости объектов друг от друга. 
              2. Между физическими объектами есть множество других физических объектов.
              3. В пространстве происходит механическое движение, геометрическое перемещение различных физических тел и объектов.

              Вообщем, учите физику с 8 класса где-то. Если вам будет интересно, потом пообщаемся. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • kan123

                И при чем тут физика за 8 класс , модели вселенной, уже в пятом вроде проходят , в сов. школе. У вас нет двух состояний ни за 8 класс физики, ни за 8 класс Гарварда - расстояние между галактиками, "увеличивается" - то есть варианта два, или они разлетаются, или у них пространство "нарОстает, растягивается" между ними . И действительно, - если Вавилов утверждает что эмпиризм Космоса неизбежно расширяется, то расширяется он везде с той сотой , от принятой , на данный момент, точки отсчета, точности и равномерности, то и Вавилова, расстояние между его нейронами , так же должно нарОстать или разлетаться. С этой точки зрения, вселенная империрует для собственного равновесия, а нейроны Вавилова остаются незатронутыми этой силой, так как , им и так хорошо.

  2. AMD212

    Если предположить, что темная энергия с течением времени перетекает в темную материю, то Вселенная не будет расширяться вечно

    • Vata_OFF

      Нет никакай темно энергии, есть энергия вакуума, которая по расчетам квантововй физики на много порядков ниже, чем расчетное для темной энергии. А ТЭ это своего рода "затычка", пока наука не обьяснит почему вселенная "плоская" если в ней НЕТ критической плотности вещества(0.32 от критической включая темную материю).

  3. Vladimir8

    Я тут оставлю на всякий случай интересный факт. О том что у индусов в их книгах (Бхагават Гита) об этом говорится. Древние индусы говорили о Вселенной, как о "дыхании Брахмы". Т.е. у жизни вселенной есть цикл как у человека - вдох и выдох. Понятно что вдох это расширение вселенной , а выдох это наоборот. Кстати это один из современных сценариев - схлопывание/реколлапс (recollapse - Big Crunch). Можно было бы с усмешкой на это поглядеть если бы дотошные индусы не подсчитали этот цикл, а также жизнь самой вселенной.
    Живет вселенная 311 триллионов 40 миллиардов лет (размах вычислений ощущается?), а цикл обновления длится "всего" 8,64 млрд лет. Можно предположить что это цикл расширения-сужения, но в их текстах об этом прямо не говорится (там скорее про энергии). К тому же предположительный возраст Земли около 4,54 млрд лет, и учитывая что раз в 4 млрд лет все по их теории должно уничтожаться, слишком уж короткий получается период.
    Сложно ответить точно, но то что подобная теория вообще могла существовать несколько тысяч лет назад очень впечатляет (без орбитальных телескопов и с зачаточной астрономией), учитывая что масштабы циклов по современным меркам вполне сопоставимые.

    • Sirius-A

      "Ученые" настолько усердно пытаются вдолбить, что Вселенная расширяется и не просто равномерно, а ДРУГ ОТ ДРУГА, ДА ЕЩЕ С УСКОРЕНИЕМ ! Но в тоже время ни на один вопрос опровергающий этот бред ответить не могут, т.е. это даже не комментируют их.
      Короче, сейчас ТА ЖЕ ситуация с Наукой, что и в Средневековье, когда под угрозой смерти отрицалось, что Земля Круглая !

      Зато сейчас в место нормальных исследований, НАСА собирает деньги, чтобы доказать реперу, что земля круглая...

  4. Vata_OFF

    " Галактики, которые находятся ближе, чем на треть пути до этой границы, мы никогда уже не сможем догнать из-за расширения Вселенной. Для освоения силами людей открыто всего 3% объема Вселенной"
    Тупейший миф, можна долитеть куда угодно и даже вернуться туда откуда прилетел, вопрос лишь во времени.
    Если допустить, что вселенная замкнутая и ее возраст равен 14,5 миллиардов лет, то на то чтобы пролететь ее вокруг понадобится 14,5*e^2пи лет=7764 миллирдов лет.

    • Vata_OFF

      Двигаяся со скоростью света по прямой естественно и при условии равномерного расширения.

      • Sirius-A

        ПО их теории ты ни когда не долетишь до туда , расширение проходит быстрее чем ты будишь лететь , ну или долетишь в одну строну, а обратно придется лететь уже кратно Дольше..

  5. Baksov

    Ничто никуда не расширяется. Это не более, чем иллюзия. Вселенная стационарна и вращается.

  6. new1

    то есть в бесконечном пространстве мы находимся в зоне при которой нас либо может раздавить гравитация, либо расширение этой зоны преодолеет гравитацию, выйдя
    из данного замкнутого пространства попадая в новую локацию,будто мы в набирающем массу пузыре пытающимся выплыть со дна океана, не зная куда, пусть на лазурный берег) фантастика, все же наше представление о вселенной выше уровня ее научного изучения

  7. kan123

    А может эта ваша вселенная расширяется из постоянно бабахающих черных дыр. И что можно изучить на таких расстояниях , за такой мизер времени, которому даже нет названия, охватывая 3% этого хаоса? Энштейн всегда был похож на своих собратьев - Дарвина, оперирующего такими сроками, за которые даже обезьяна научится говорить , или Фрейда, который разложил 85 миллиардов нейронов. Все это было недоказать , в это можно только "верить" в эти "абсолютные" вечно,_теории_.
    Изучать такие масштабы, это как взять кусочек в три процента от любого хаоса вроде какой нибудь стихии - воды или воздуха, и за период наблюдения в миллисекунду, ваять версии направления движения всей атмосферы или океана. а кто сказал, что это 3% - может это 0,3 или мы изучаем 0,000003 % существующего. Может это расширение является потоком который как всякая стихия двигается таким образом, что вызывает иллюзию расширения, а за горизонтом все это сужается , или это какой нибудь замкнутый цикл где вселенная ходит по кругу, заворачиваясь за воронку , расширяясь, и сужаясь , постоянно производя материю и энергию из черных дыр. Это такая же "абсолютная" абсолютно недоказуемая теория - давайте по ней теперь будем диссера получать.

    • Vata_OFF

      Что ты прицепился к этим 3 процентам, это всего лишь "сфера" хаббла, которая физически ничем не ограничивает движения света из за ее пределов. Это укоронелый миф на подобии постоянного путания эфекта доплера с космологическим красным смещением в прессе.

    • pathetic

      Всё немного по-другому работает. Эйнштейн начал поиск теории гравитации, которая была бы совместима с принципом инвариантности законов природы относительно любой системы отсчёта. Результатом этого поиска явилась общая теория относительности, основанная на принципе тождественности гравитационной и инертной массы. И теоретические расчеты подтверждает экспериментальная физика. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • kan123

        И математика сложилась прекрасно , если изменить точки отсчета, с постоянной на переменную вроде времени или пространства. А как это связано с появлением всей материи и энергии из какой то сингулярности размером с песчинку? Это как нагородить годную математику, и сделать вывод совершенно фантастический .

  8. Vata_OFF

    Что ты прицепился к этим 3 процентам, это всего лишь "сфера" хабля, которая физически ничем не ограничивает движения света.

  9. Baksov

    Астрофизик Мартин РИС: «Мы никогда не поймем, как устроено мироздание».
    kan123, успокойтесь, никто правды не знает. Есть только догадки, более соответствующие наблюдательным данным и менее.

    • Vata_OFF

      Мы уже поняли, просто кто то понимает туго.

    • Sirius-A

      За то Учены уже утверждают, а кто не согласен того требуют Доказать обратное или он ЕРИТИК и НЕУЧЬ без 1946 опубликованных научных работ.

    • kan123

      Эти теории дают направление всей науке - если изучать вселенную отталкиваясь от ее происхождения "из того про что мы никогда не узнаем", из одной точки, то и вся наука идет по этому пути, - хотя есть черные дыры, которые по своей загадочности не менее достойны быть создателями материи и энергии - и если это сделают "абсолютной" теорией вся наука будет выстроена под черные дыры, а не некое мифическое место "точку создания всего" где то " в " центре" вселенной. Где они там центр увидели? Этот "центр" "закрыт от нас туманностями" - то есть они его даже не видят а предполагают , что он там находится. И когда их спрашиваешь - что они вообще изучают - они вам с умным видом брякают " этого мы никогда не узнаем".

      • Vata_OFF

        Ты сам с собой любишь разговаривать я вижу, сам придумал сам ответил...

      • pathetic

        Центр Вселенной везде. Вот такая вот особенность топологии пространства. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • kan123

          Центр местной "вселенной" , утверждают находиться в центре Солнца, в виде некого вида реальности, в центре его. А центр наблюдаемой "вселенной" , астрономы "находят"за скоплением звезд и туманностей, за которыми ничего не видно - говорят там есть мега черная , мега дыра. В той же дислокации полагают происхождение большого взрыва , давшего всю материю и энергию. Это настолько опосредствовано что видимо Энштейн , что бы не бесить попов, в достаточно консервативном обществе, подкорректировал теорию, под нужды попов. Если бы у него теория порождала вселенную отовсюду, то попов с их наивными сказочками, он бы никак бы не смог притянуть, и его бы "сожгли на костре". Это был хороший бизнесмен, всем угодил, если так же опосредствовано размышлять о самом Энштейне, как он о Вселенной. И потом его эти приговорочки "бох в кости не играет" - "вы батюшка еще и партейный"? Энштейн этой фразой показывает что создал теорию которой можно угодить всем, но угождать ему надо было прежде всего попам - тогда общество было как Поклонская, на западе, поэтому у него в теории сингулярность "которой мы никогда не поймем"(то есть созданная сверхразумом", и "центр" , из которого "сотворил бох небо и землю" , и единственное что его бесило , это квантовая механика, которая не вписывалась в его махинации.

          • baralgin

            Вас в детстве на голову не роняли?

          • pathetic

            Эммм, не совсем так. Вы, скорее всего, подразумеваете центр Галактики с черной дырой, а спрашиваете про центр Вселенной. Форма Вселенной (трехмерная гипер-сфера) подразумевает равноправие всех точек относительно центра - одинаковые расстояния до центра и направления на центр ортогональны пространству. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • kan123

              А что бы расширяющаяся не приближалась к нам, находящимся немного в стороне, придумали что пространство расширяется. Если от центра удаляется все что за центром, то перед центром все это к вам приближается, или одновременно с вами удаляется, то есть неподвижно для вас - а то, что за центром удаляется в два раза быстрее , учитывая вашу скорость удаления и прибавления к ней скорости удаляющейся материи и энергии, за точкой взрыва.
              И когда появились инструменты измерения расстояний, оказалось что от точки взрыва вселенная вас догоняет, а за точкой взрыва удаляется в два раза быстрее. в то же время в сторону относительно вас , гиперсфера смещается в сторону ближе к вам , приближаясь, дальше от вас удаляясь.
              Таким образом пришли к выводу, что вселенная вышла из этой точки. Или я чего то не понимаю?

              • pathetic

                Форма Вселенной - трехмерная гипер-сфера. Где "поверхностью" является наше пространство-время. Где, в таком случае, центр поверхности? Везде, в каждой точке этой поверхности. А расширение пространства происходит по аналогии с поверхностью воздушного шарика. Если маркером нарисовать на нем точки, при надувании шарика точки будут удаляться друг от друга на какое-то расстояние. Этот эффект и объясняет красное смещение. А теория "раздувания шарика" называется "теорией инфляции". Это если очень упрощённо. И понятно, что расстояния между этими умозрительными маркерными точками некогда было равно нулю. А именно 14 млрд.лет назад. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • kan123

                  Хорошо устроились. А может она как нибудь по другому расширяется, потому что "чрезвычайно плотное вещество" под названием Большой Взрыв, ни на одну человеческую голову , никогда не налезет.

                  • pathetic

                    Может и по-другому. Но, к сожалению, наблюдаемые данные отлично вписываются в эту теорию. Которая уже даже непреложный факт. Расширение было и есть. Называйте это как хотите. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                    • kan123

                      А почему они не должны вписываться - есть до сотой тысячной ровно распределенная материя, 70 и 20 % которой неизвестные виды силы, уже с этого места, надо поподробнее , прежде чем писать "наблюдаемые данные". Если есть виды силы, которые неизвестны, то неизвестно их воздействие, что бы так смело загонять все в гиперсферу и расширение пространства - времени.Единственно с чем дружит энштейнизм, это с математиками и попами. Но математика, это просто позорище - им нужно получить дважды два пять, они меняют значение два на три, и у них получается пять. А попам он дал "вторую жизнь", что им мало помогло, с этим "абослютным взрывом".Биг банг, шут ми дауна, биг банг, как поется в пестне.

  10. Badross

    Так энергия вакуума намного больше, нежели тёмная энергия. А тёмная энергия это некий остаток от той энергетики скалярного поля, что было при инфляции

  11. PROVOCATOR

    Хотел что-то написать, почитал комменты - передумал и написал вот это. :) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  12. MalikMen

    В Священном Писании - Коран сказано : " Поистине, Мы создали небеса и землю, и Мы их рассширяем . "
    Также сказано : " В тот День, когда Господь свернёт небеса и землю, как писец свёртывает свитки "

    • baralgin

      Точно!
      Понапридумывали какую то ахинею непонятную. Формулы-шмормулы. Чего то там всё считают, спорят, телескопы всякие... Говорят, что это какая то "наука"... Название-то какое богомерзкое.... Деньги только тратят дармоеды.
      Ведь всё давно известно: "создали, расширяем, писец, свитки". Что непонятно?

    • voviliamus

      Анус себе расширь.

  13. MalikMen
  14. Jklmn

    А если интерпретировать данные о скорости разбегания галактик следующим образом:
    1) расстояние до галактик соответствует времени , когда информация (испускаемый ими свет) была снята с объекта
    2) вся информация описывает поведение объекта в момент времени, когда был испущен свет данным объектом.
    Тогда получается, что скорость разбегания галактик в ранней вселенной была выше, чем в более поздней, а значит скорость разбегания замедляется.

    • Vata_OFF

      Потому что параметр Хаббла был выше, чем моложа вселенная тем выше параметр Хаббла.

  15. voviliamus

    Для появления чёрной дыры достаточно, чтобы большая звезда израсходовала своё "топливо", чтобы гравитационному сжатию не мешали термоядерные реакции, и тогда вещество сжимается в настолько маленький объём, что рождается чёрная дыра. Почему тогда всей массы вселенной, когда она была в очень малом обьеме, не хватило, чтобы образовалась чёрная дыра?

    • Vata_OFF

      Хороший вопрос, современнная космология обьясняет это теорией "инфляции", суть ее в том, что в этот период вселенная расширялась экспонционально, а все ее энергия находилась в виде сверхплотной энергии вакуума.
      А теперь мое мнение, я думаю, что сам большой взрыв это сам пероломный момент победы расширения над гравитацией, после этогого вселенная всегда расширялась Эрасширяется и будет расширяться ЭКСПОНЦИОНАЛЬНО со скоростью света в 4-ом измерении во времени, а постоянная хаббла это всего лишь проэкция скорости света на кривизну пространства в конкретный момент и никакая энергия и масса не может существенно повлиять на это, по этому я не признаю ОТО для моделирования вселенной.

      • Badross

        Тогда почему Illustris, Bolshoi используя ОТО для моделирования Вселенной получают полное согласование между наблюдениями и моделированием?А постоянная Хаббла это соотношение между плотностями энергии

        • Vata_OFF

          Сам факт необходимости внедрения темной энергии это уже не согласование с ОТО, потому что по имеющимся данным ее плотность(без наличия темной энергии) далека от критической в таком случае согласно ОТО ее метрика должна иметь отрицательную гиперболическую кривизну(геометрия Лобачевского), которая не наблюдается исходя из флуктуаций реликтового фона.
          (хотя сама возможность измерить реальную кривизну 4-мерного пространства времени находясь при этом лишь в 3 измерениях методом измерения углов воображаемых треугольников, вызывает у меня смутные сомнения)
          Но почему то все умалчивают о главном, что эта темная энергия, которая по уверениям ученых всегда и везде имеет одинаковую плотность, в случае расширяющейся вселенной просто нагло нарушает основополгающий закон физики - закон сохранения энергии, если обьем вакуума постоянно растет значит растет и его энергия, котрой просто негде взяться, если вселенная уже и так состоит якобы из 68% энергии вакуума, так где эта энергия возьмется, если вселенная увеличится в10, 100, в 1000 раз.
          Плюс еще одно противоречие назрело в возрасте самых старых звезд, который превосходит возраст вселенной расчитанный на основе той же ОТО - 13.8 миллардов лет, возраст таких звезд составляет более 14 миллардов лет. Но если отбросит ОТО и предположить, что вселенная всегда расширяется со скоростью света, а постоянная хаббла зависит только от возраста вселенной(обратно пропорционально), то это противоречие отпадает потому, что в таком случае возраст вселенно строго равен радиусу Хаббла и составляет 14,6 миллиардов лет.

          • Vata_OFF

            Но не хочу сказть, что вакуум имеет нулевую энергию, это было бы абсурдно, скрее всего эта энергия в нынешнюю эпоху ничтожно мала по отношению к веществу и излучению. А на счет того откуда эта энергия берется, так очевидно, что все фотоны во вселенной теряют энергию в результате космологического красного смещения, их энергия уходит"неизвестно куда", но мы то с вами знаем, что это "топливо" для расширяющегося пространства, и вырисовывается логическая цепоска, масса все времмя превращается в излучение, а излучени в вакуум и так будет продолжаться до тех пор пока энергия сможет восполнять это расширение, но когда энергетические запасы вселенной иссякнут, расширение и само время должно остановится и схлопнуться.

            • Badross

              Тащемта плотность этой Вселенной строго равна 1 и k=0, как раз по данным Planck с точностью в районе 0.5%. Насчёт "строго и везде" это вы где такое вычитали? Чтобы это понять нужно использовать какие-нибудь LSST да EELT на протяжении лет 10, чтобы измерить ускорения на различных z и сделать выводы. Но пока что не наблюдается иных данных, кроме тех что тёмная энергия это та самая лямбда-член. А сохранения энергии закон это гравитация + кинетика =0. Давление = гравитация. Улавливаете?

              • Vata_OFF

                Не улавливаю потому, что ловить нечего, энергия она и в африке энергия и никуда не теряется и не исчезает, а лишь переходит из одних форм в другие. Тоже касается и вашего поста ниже, чтобы дважды не повторять, повторю здесь Длина электромагнитной волны растягивается прямопропорционально, расширяющемуся пространству, на котором лежит эта волна, это и есть главны принцип космологического красного смещения, а не сраный эффект доплера как любят талдычить некоторые ученые, недопустительное упрощение с их стороны, которая меняет всю суть. Так вот следствием этого изменения волны является то, что энергия летящего фотона постепенно рассеивается в "никуда". Но тут интерен факт в том, что если вселенная расширится в 1000 энергия всех фотонов, которые существуют на протяжении этого расширения усеньшится так же в 1000 раз, но вот захвоздка в том, что обьем вселенной в таком случае увеличится в 1000^3 то есть многократно больше чем уменьшится єнергия фотонов. На оснорве єтого я и делаю вівож что єнергия вакуума должна быть ничтожно малой в нынешнюю эпоху, когда вселенная относительно молода.

                • Badross

                  Отрицательное давление тёмной энергии и есть гравитация, только отталкивающая - эффект ОТО. Она рассеивается не в никуда, а на расширение Вселенной A=PdV. Энергия фотонов уменьшается по четвёртой степени, ибо частота. LCDM имеет под собой фундамент и достоверность несоизмеримо большую, чем пара звёзд, открыватели которых прямо заявляют "получается вот так, но это фигня, скорее всего, но любопытно"

                  • Vata_OFF

                    LCDM не имеет НИКАКОГО фундамента с тех пор, как астрономы определили, что без срочного ввода давно забытого лямбда члена Эйнштейна вся космологическая модель основанная на ОТО валится к чертям собачим. И вообще я заметил вы разбрасываетесь словами сути которых не понимаете, например про энергию фотона любой школьник знает что для фотона Е=hv и когда длина увеличивается в 1000 раз частота уменьшается в 100 раз и энергия тоже в 1000 раз.

                    • Badross

                      А тёмная материя, а положение акустических пиков в CMB, а крупномасштабная структура, а гравлинзирование, а BAO? Ровно как однородность и изотропность Вселенной. Вселенная наша LCDM, другой вопрос почему. Школьник может и знает, но вот студент в курсе что космология это СГС, энергия это частота, время это секунда, как и длина, частота это секунда в минус первой, следовательно энергия поделить на объем это будет Гэв на секунду в четвёртой

                      • Vata_OFF

                        О вселенная, смешались в кучу кони й люди, я вам пытаюсь обьяснить, что вселенная расширяется расширялась и будет расширятся с одинаковой скоростью, не думаю, что природа свалила нам некую максимально возможную константу скорости так себе от балды, явно с этой скоростью происходит, что то чрезвычайно важное,например расширение вселенной и почему тогда масса имеет энергию покоя Е=мс^2, да просто потому, что эта масса закрепленна за пространством, которое движется во времени с этой самой "с", и не зра формула очень похожа на обычную формулу кинечтической энергии в механики Е=mv^2/2, и двойка пропала потому что нет УСКОРЕНИЯ которое ее породило E=FS, F=ma,S = at^2/2 и того FS=m(at)^2/2. где (at)^2=v^2

            • Badross

              Фотоны теряют энергию совершая работу из-за расширения Вселенной, как ни странно это звучит. Насчёт энергетических запасов я уже написал выше. Звезды старше вселенной это снова с нулевой статистикой измерили состав и посчитали плюс минус миллиард лет.

              • Vata_OFF

                Теория эволюции звезд у меня вызывает больше доверия чем, ЛСДМ модель вселенной.

            • kan123

              А теперь представьте, что плотность вечности - стремиться быть постоянной - так же как в атомосфере, атмосфере - все уроганы и ветры , стремление к равновесию, заполнить равномерно пространство материей. Это же вроде обычная физика - где то давление выше, где то ниже, потоки стремятся уравновесить свою постоянную плотность, среднюю на кубометр воздуха. Тогда у вас все коллапсы звезд, и прочие процессы будут вмешиваться в эту упорядоченность, создавая постоянное движение. А импульс такой силы, прозванный сингулярностью, это то, про что писали пастухи в пустынях, в свои толмуды, объясняя вселенную.

      • baralgin

        VATA_OFF
        "..Разошёлся — так и сыпет.." ©
        Успокойтесь. Нарисуйте пару формул на своём"космологическом калькуляторе" для чайников и выпейте таблеточку фталазола, а то ваш понос уже всё вокруг заляпал.
        В/на Украине вам там совсем крышу снесло. И не говорите , что не оттуда. Достаточно проанализировать ваши тексты, чтоб понять, что раскладка клавиатуры украинская.
        Да... И лучше бы вы вату включили, так хоть чем то ваш череп был бы заполнен. А так - вакуум.
        Космолог, блин.

        • pathetic

          Да пусть он хоть с Альфы Центавра будет. Это только вам не всё равно. Дельные вещи пишет. В отличие от вас. Вот уж у кого жёлчь и яд сочится в каждом слове. Что у вас там стряслось, что вы это на всех изливаете? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  16. tmako

    Кто-нибудь объяснит, к чему все подобные статьи, силясь ответить на вопрос куда или в чем расширяется вселенная, всегда безапелляционно утверждают, что за пределами «булочки с изюмом» ничего не существует и это запрещено обсуждать. Это ведь не более чем условное допущение, необходимая точка отсчета. Я бы ожидал под заголовком «Куда расширяется вселенная» описание каких-нибудь теории или гипотез. Или хотя бы просто констатации, что это непостижимая тайна мироздания. Да поняли уже все, что происходит внутри «булочки с изюмом». Снаружи-то что? Откуда вы знаете, что там ничего нет? (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • Vata_OFF

      Внутри булочки с изюмом - прошлое, а извне будущее.

    • Badross

      Какое это имеет значение? Если метрика описывается эволюцией масштабного фактора по времени. Расширяется сетка, а ноды остаются на месте

  17. Vata_OFF

    За пределами "булочки с изюмом" (имеется в виду наше родное трехмерное пространство) находится наше не менее родное 4-еизмерение имя которому ничто инное как время в котором и расширяется вся эта хренотеннь, со скоростю света я думал это не сложно, но увы...

  18. strsnik82

    Это все очень интересно: большие взрывы, черные дыры, черные материи и тд и тп, но все это лишь домыслы и теории...и 0 даказательств

    • pathetic

      Откройте, для начала, Википедию. Прочтите по всем вашим пунктам. Очень удивитесь. Оказывается, за последние + - 50 лет, пока вы отсутствовали, появилось куча доказательств. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  19. kan123

    Можно не лезть в Космос (хаос, перевод с греческого) , что бы увидеть постоянное алогичное поведение , природы, пространства - времени, чего угодно , уже на Земле. Вселенная развивается вопреки логики , это вселенная парадоксов.Она гаснет, потом снова перезагружается, и само понятие "времени пространства" как "вечности помноженной на бесконечность" является чудовищным абсурдом. Оно вроде все должно сгореть, но почему то вечно горит, оно вроде должно разлететься или слететься и коллапсировать, но держится, поддерживаемое "темной" (!) , понимаете ли, "энергией". В принципе если земля круглая, то мы бы тоже с нее как бы должны все попадать, и то что мы не падаем - чудовищный абсурд. У Солнца чудовищная гравитация, но понимаешь ли, все так раскручено в Солн. системе, что ничего на него не падает - еще один чудовищный противоестественный абсурд. Все постоянно эволюционирует, включая человеческий мозг, этот прогресс - вечное исчерпание неисчерпаемых возможностей, вроде прогресса, оно везде - если Вселенная эволюционирует, то она эволюционирует вечно - а эволюция в масштабах вечности, это отвержение вечно бесконечных неправильных вариантов, и принятие одного самого противоестественного. Равновесие это неестественное состояние материи, поэтому и теория вселенной соотв.

  20. sergei.krutoi

    Нашей вселенной около 4-х квадрильонов лет. Сответственно ни о каких циклах, упомянутых Вами, речи быть не может. Чему Вы удивляетесь от информации, полученной тысячилетиями назад? Многим людям тут на земле миллиарды лет. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • sergei.krutoi

      РАЗРАБОТЧИКИ ЭТОГО ПРИЛОЖЕНИЯ !!! - КОГДА НАКОНЕЦ-ТО НАВЕДЁТЕ ТУТ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ НЕДОДЕЛКИ В ПЛАНЕ ВОПРОСЫ ОТВЕТЫ?! - Я писал комменарий конкретному адресату, а отобразилось в общих. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.