Могут ли машины иметь сознание, по мнению нейробиологов? Похоже, что да

12 Ноября 2017 в 18:00, Илья Хель 11 397 просмотров 64

Как бы режиссеру ни хотелось заставить вас в это верить, главным героем фильма «Из машины» 2015 года, снятого Эндрю Гарландом, является не Калеб — молодой программист, которому поручили оценивать машинное сознание. Нет, главным героем стала Ава, поразительный гуманоидный ИИ, наивный на вид и загадочный внутри. Как и большинство фильмов подобного рода, «Из машины» оставляет зрителю самому ответить на вопрос: действительно ли Ава была сознательной? При этом фильм умело избегает тернистого вопроса, на который пытались ответить громкие фильмы на тему ИИ: что такое сознание и может ли оно быть у компьютера?

Голливудские продюсеры не единственные пытаются ответить на этот вопрос. Поскольку машинный интеллект развивается с головокружительной скоростью — не только превосходя возможности людей в таких играх, как DOTA 2 и го, но и делая это без помощи человека — этот вопрос снова поднимается в широких и узких кругах.

Пробьется ли сознание в машинах?

На этой неделе в престижном журнале Scienceбыл опубликован обзор, сделанный когнитивными учеными, докторами Станисласом Дехэне, Хокваном Лау и Сидом Куайдером из французского колледжа в Калифорнийском университете в Лос-Анджелесе и Исследовательского университета PSL. В нем ученые заявили: пока нет, но есть четкий путь вперед.

Причина? Сознание «абсолютно вычисляемо», говорят авторы, потому что возникает в процессе специфических видов обработки информации, которые становятся возможными благодаря аппаратным средствам мозга.

Нет никакого волшебного бульона, никакой божественной искры — даже эмпирической компоненты («каково это — иметь сознание?») не требуется для внедрения сознания.

Если сознание проистекает чисто из расчетов в нашем полуторакилограммовом органе, то оснащение машин аналогичным свойством — лишь вопрос перевода биологии в код.

Подобно тому, как современные мощные методы машинного обучения сильно заимствованы из нейробиологии, мы можем достичь и искусственного сознания, изучая структуры в наших собственных мозгах, которые генерируют сознание, и реализуя эти идеи как компьютерные алгоритмы.

От мозга к роботу

Несомненно, область ИИ в высокой степени получила толчок, благодаря изучению нашего собственного мозга, как его формы, так и функции.

Например, глубокие нейронные сети, архитектурные алгоритмы, которые легли в основу AlphaGo, созданы по примеру многослойных биологических нейронных сетей, организованных в наших мозгах.

Обучение с подкреплением, тип «обучения», в процессе которого ИИ учится на миллионах примерах, уходит корнями в многовековую технику тренировки собак: если собака делает что-то правильно, то получает награду; в противном случае ей придется повторять.

В этом смысле перевод архитектуры человеческого сознания на машины кажется простым шагом в сторону искусственного сознания. Есть только одна большая проблема.

«Никто в сфере ИИ не работает над созданием сознательных машин, потому что нам просто не за что взяться. Мы просто не знаем, что делать», говорит доктор Стюарт Расселл.

Многослойное сознание

Самая трудная часть, которую нужно преодолеть прежде, чем приступить к созданию мыслящих машин, заключается в том, чтобы понять, что такое сознание.

Для Дехэне и коллег сознание — это многослойный конструкт с двумя «измерениями»: С1, информация, которая хранится в готовом виде в сознании, и С2, способность получать и отслеживать информацию о самом себе. Оба они важны для сознания и не могут существовать друг без друга.

Допустим, вы управляете автомобилем и загорается маячок, предупреждающий о малом остатке бензина. Восприятие индикатора — это C1, мысленное представление, с которым мы можем взаимодействовать: мы замечаем его, действуем (заправляемся) и рассказываем об этом позже («Бензин закончился на спуске, повезло — докатился»).

«Первое значение, которое мы хотим отделить от сознания, — это понятие глобальной доступности», объясняет Дехэне. Когда вы осознаете слово, весь ваш мозг понимает это, то есть вы можете пропускать эту информацию через различные модальности.

Но С1 — это не просто «ментальный альбом». Это измерение представляет собой целую архитектуру, которая позволяет мозгу привлекать несколько модальностей информации из наших чувств или, например, из воспоминаний о связанных событиях.

В отличие от подсознательной обработки, которая часто опирается на определенные «модули», компетентные в решении определенного набора задач, С1 является глобальным рабочим пространством, которое позволяет мозгу интегрировать информацию, принимать решение о действии и следовать до конца.

Под «сознанием» мы имеем в виду определенное представление, в определенный момент времени, которое борется за доступ к умственному рабочему пространству и побеждает. Победители распределяются между различными вычислительными схемами мозга и хранятся в центре внимания на протяжении всего процесса принятия решений, определяющих поведение.

Сознание С1 стабильно и глобально — задействуются все связанные схемы мозга, объясняют авторы.

Для сложной машины вроде умного автомобиля С1 — это первый шаг к решению надвигающейся проблемы, такой как низкий запас топлива. В данном примере индикатор сам по себе является подсознательным сигналом: когда он загорается, все остальные процессы машины остаются непроинформированными, а автомобиль — даже будучи оснащенным новейшими средствами визуальной обработки — без колебаний проносится мимо заправочной станции.

С С1 топливный бак уведомит компьютер автомобиля (позволит индикатору проникнуть в «сознательный разум» автомобиля), чтобы тот, в свою очередь, активировал GPS для поиска ближайшей станции.

«Мы полагаем, что машина преобразует это в систему, которая будет извлекать информацию из всех доступных ей модулей и делать ее доступной для любого другого модуля обработки, которому эта информация может быть полезна», говорит Дехэне. «Это первое чувство сознания».

Мета-познание

В некотором смысле С1 отражает способность разума извлекать информацию извне. С2 же уходит в интроспективу.

Авторы определяют вторую сеть сознания, С2, как «мета-познание»: оно рефлексирует, когда вы что-то узнаете или воспринимаете либо просто делаете ошибку. («Думаю, я должен был заправиться на прошлой станции, но забыл»). Это измерение отражает связь между сознанием и чувством собственного «я».

С2 — это уровень сознания, который позволяет вам чувствовать себя более или менее уверенным в принятии решения. С точки зрения вычислительной техники это алгоритм, который выводит вероятность того, что решение (или вычисление) будет правильным, даже если оно часто воспринимается как «шестое чувство».

С2 также запускает корни в память и любопытство. Эти алгоритмы самоконтроля позволяют нам знать, что мы знаем и что не знаем, — это «мета-память», которая помогает вам нащупать нужное слово «на кончике языка». Наблюдение за тем, что мы знаем (или не знаем) особенно важно для детей, говорит Дехэне.

«Юным детям абсолютно необходимо следить за тем, что они знают, чтобы учиться и проявлять любопытство», говорит он.

Два этих аспекта сознания работают сообща: С1 вытягивает релевантную информацию в наше рабочее умственное пространство (отбрасывая другие «возможные» идеи или решения), а С2 помогает с долгосрочной рефлексией о том, привело ли сознательное мышление к полезному результату или ответу.

Возвращаясь к примеру с индикатором малого топлива, С1 позволяет автомобилю решить проблему моментально — эти алгоритмы глобализируют информацию, и автомобиль узнает о проблеме.

Но чтобы решить проблему, автомобилю понадобится каталог «познавательных способностей» — самоосознание того, какие ресурсы легко доступны, например, GPS-карта заправочных станций.

«Автомобиль с самопознанием такого рода — вот что мы называем работой с С2», говорит Дехэне. Поскольку сигнал доступен глобально и отслеживается так, будто машина смотрит на себя со стороны, автомобиль озаботится индикатором малого запаса топлива и поведет себя так же, как человек — снизит потребление топлива и найдет АЗС.

«Большинство современных систем машинного обучения не имеют никакого самоконтроля», отмечают авторы.

Но их теория, похоже, идет по верному пути. В тех примерах, где была имплементирована система самонаблюдения — в виде структуры алгоритмов или отдельной сети — ИИ вырабатывали «внутренние модели, которые были мета-познавательные по природе, что позволяло агенту выработать (ограниченное, имплицитное, практическое) понимание самого себя».

К сознательным машинам

Будет ли машина, обладающая моделями С1 и С2, вести себя так, будто обладает сознанием? Очень вероятно: умный автомобиль будет «знать», что что-то видит, выражать уверенность в этом, сообщать об этом другим и находить наилучшее решение проблемы. Если его механизмы самонаблюдения сломаются, он также может испытать «галлюцинации» или визуальные иллюзии, свойственные людям.

Благодаря С1, он может использовать имеющуюся у него информацию и использовать ее гибко, а благодаря С2, он будет знать пределы того, что знает, говорит Дехэне. «Думаю, эта машина будет обладать сознанием», а не просто казаться таковой людям.

Если у вас остается ощущение, что сознание — это гораздо больше, чем глобальный обмен информацией и самонаблюдение, вы не одиноки.

«Такое чисто функциональное определение сознания может оставить некоторых читателей неудовлетворенными», признают авторы. «Но мы пытаемся предпринять радикальный шаг, возможно, упрощая проблему. Сознание — это функциональное свойство, и по мере того, как мы продолжаем добавлять функции машинам, в определенный момент эти свойства будут характеризовать то, что имеем в виду под сознанием», заключает Дехэне.

Могут ли машины иметь сознание, по мнению нейробиологов? Похоже, что да

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

64 комментария

  1. kirfoton

    Сознание у машин ? Конечно, при достижении достаточной производительности компьютера , когда - нибудь появится. А вот что такое личность ? Я уже много лет размышляю над вопросом : если Бог меня разберёт на атомы , положит их в коробку, а потом через время соберёт в той же последовательности с большой точностью. И что будет в результате ? То буду я или кто другой ? Эти вопросы, которые относятся даже не к физике, а к философии - самые самые тяжёлые . Не спешите меня критиковать, я сейчас поясню, насколько это тяжёлая тема. Допустим, вы ответите - " конечно, это будешь ты, а кто же ещё ?". На это я вам могу возразить вот что : Бог и сейчас, когда я набирая эти строки, может меня скопировать, и создать точнейшую копию, и поставить рядом. Но это буду не я ! Я скажу " Я внутри себя, в этом теле, а это что за тип, похожий на меня ? Если его уколоть иголкой, то я не почувствую укол, а только он. Видите, как тяжела эта тема,в высшей степени...

    • Arter

      Твой второй пример сильно меня удивил (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • globalist

      "Я уже много лет размышляю над вопросом"
      Ещё до Вас начали размышлять, называется "парадокс телепортации"
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_телепортации

    • kan123

      зачем богу вас копировать - засуньте соотв. причендал в опр. дырку, и получите копию . Если лень заниматься физическими упражнениями - то любой человек явлеется копией другого человека. Мир состоит из одинаковых людей - одни и те же нейроны.А насчет "боха" задумайтесь, зачем природе создавать клетку, если можно , минуя все эти сложности - цикличность планеты, раст. до Солнца, и тд - просто "потусторонне" делать разум, - природа не делает бесполезных вещей, значит она и не имеет возможности иметь "постусторонние" разумы - это только клетка, единственное решение.

      • ancient

        Он же думает что Он уникальный, и имел ввиду скопировать свой нев*бенно богатый внутренний мир. И думает што бох будет собирать его, чтобы восстановить его вселенную вместе с мусором что в ней находиться и тараканами обитающими там. Вот только вопрос, что там может быть ценного для боха, чтобы он захотел собирать его? Даже если там есть что то ценное для него, то проще отделить это от всего мусора и тараканов и взять то ценное что ему нужно, не заморачиваясь с воскрешением. Карочь забавные эти человеки))

    • nscr

      Богу проще будет сделать механизм так что ты бы сам, мог бы делить свое тело. И если бы ты жил в подобном мире, то воспринимал это как абсолютную обыденность.

      • nscr

        А ученые потом бы в книжках описали бы этот процесс как - эволюционный.

    • Kvazar666

      Если SSD разобрать на этомы, а потом собрать, то по твоему вся информация, которая там хранилась, сохранится, или нет? Ответ очевиден - НЕТ, только если не была сохранена копия.

    • vesarion

      Я подкину илею вам повеселее. Если Бог в процессе сборки один из ваших атомов заменит на новый, это все еще будете вы? А если два? Где прелел, после которого это будете уже не вы?

      Если разобрать вас на атомы и создать ваши абсолютные копии, и в каждую копию вложить по одному вашему атому, то где вы будите? И будете ли?

      Имхо, телепортация это суицид, о котором никто не узнает. В мире останется ваша абсолютная копия. И даже она не будет знать, что вы умерли.

      Мы определенно полезем в мозг с нашими будущими девайсами. Вопрос, в какой момент мы убьем человека и оставим лишь его копию?

      Вот только ответьте мне на один вопрос, каждый раз засыпая, вы уверены, что не умираете? Вы сейчас и вы 30 лет назад, это все еще вы? Существуете ли вы? Может это всего лишь заблуждение контейнера для миллиардов микроорганизмов живущих в человеке? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • nscr

        С чего это телепортация суицид. Если все тела будут универсальны и будут отринуты гендерные стереотипы вы будете перемещаться в одно тело а кто то в этот момент перемещаться в ваше, бесконечный поток обмена носителей.

    • seme4ka

      Все думают: что всё сложно. На самом деле, всё просто (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  2. RikasEpta

    У шизиков бывает дюжина личностей в одном теле, которые уживаются и иногда помогают друг другу, так что это субъективное мнение. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • kirfoton

      То есть , если создать точнейшую твою копию и поставить её , например, в другом городе, неужели ты будешь себя чувствовать в двух городах одновременно ? Конечно нет. Вот это и есть большая проблема, так как никто (кроме тебя) не сможет сказать где ты, а где твоя копия. Для всех (кроме тебя) вы оба - одна и та же личность и это есть нерешаемый философский вопрос...

      • Vlad727

        Если мое сознание и моя копия будут находиться в механическом теле и синхронизированы между собой, то понятное дело, что я буду чувствовать себя в двух точках одновременно. А касательно того, что если разобрать на атомы, а потом собрать, то тут ответ очевиден. Личность — это набор нейронных или хз каких там соединений в мозгах. Разорви эту связь и личность потеряна. Скопируй эту связь и личность станет бессмертной. При черепно-мозговой даже личность иногда пропадает, не говоря уже о разбирании на атомы (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • Panter

          Если синхронизовать личности то получится как компьютерная игра, ты просто управляешь ими возможно поэтому и нравится играть, а если не будет связи то получится две разные личности как близнецы, если синхронизовать много личностей получится колективный разум (но мне кажется это сложно зделать надо подбирать спецальные групы чтобы осуществить такое)

          • Vlad727

            В этом нет ничего сложного, если сознание переносится на кремниевый носитель. Скорее всего в будущем так и будут делать, чтобы быть во многих местах одновременно. Ну а улучшенный мозг будет легко с этим справляться (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • pathetic

        Как только твоя точная копия откроет глаза и сделает первый вдох, она перестанет быть тобой и станет новой личностью. Ибо бытие определяет сознание. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • globalist

        Проблема "копии" - это совершенно другая проблема, которую имеет смысл обсуждать в теме про "загрузку" сознания на искусственный носитель. К теме самого понятия сознания и возможности его появления у машины, она отношения не имеет.

      • Joe

        Скорее, большая проблема - это то, почему наши биокомпьютеры (т.е. мы) вообще осознают себя как личность. Что такого есть в биологии, чего нет в электронике? Или все же электроника тоже может иметь самосознание?
        Или сознанием прошита вся вселенная и даже у камня есть сознание, но на практически нулевом уровне. И тогда действительно возможен коллективный разум и только разделение памяти создает иллюзию, что все мы разные наблюдатели. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Elen

          Добрый день! Скажите, последние два предложения - это ваши мысли или прочитали где-то?

          • Joe

            Честно, я уже не помню. Это мои мысли, но также много читал похожего. Но логика такая - как материя может делиться на живую и неживую? И по какому критерию? И вообще, что значит живая? Не путать с органикой, ногтям и волосам не больно, они не думают и не осознают себя (или все же осознают?). Ведь законы физики едины. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • deaddreams

              в том то и дело что разделение сугубо условное. Люди начертили себе линию, а затем ломают голову: вирусы, живые или мертвые? Как из "неживой" природы получается "живая" и т.д.

    • pathetic

      Диссоциативное расстройство идентичности (не шизофрения) является естественной вариацией человеческого сознания. Личность одна, но вот отождествляется она по-разному. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  3. Baksov

    С нейробиологами я согласен. Способность ИИ вместить в себя и запомнить все знания и опыт человечества поистине огромна.

  4. mazdai4ik

    Ио (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  5. pathetic

    Отличная визуализация того, что такое сознание. Поддерживаю. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  6. kan123

    Компьтер который понимает себя , это вообще не проблема, - проблема поиски разума, среди камней, что летают по космосу, и называть это "бохом".

  7. triodpentod

    Сознание — состояние психической жизни человека,
    выражающееся в субъективном переживании событий
    внешнего мира и жизни самого индивида, а также
    в отчёте об этих событиях :
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Сознание
    Блеск и нищета Искусственного Интеллекта:
    https://habrahabr.ru/post/342176/

  8. abdula

    Видимо сознание человека может находиться не только в физическом теле, но и покидать его, на примере астрального путешествия, которое у меня лично происходило в жизни несколько раз, понимаю, что уже в этом пункте возможна полемика в которой истину так и не найдешь. Еще интересный аспект недавно посетил меня, один ребенок рассказал про всем известную формулу E=mc^2, состоялся небольшой разговор, я не силен в физике, знаю ее на уровне школьного курса в районе трех баллов, вернемся к началу, осенило, что материя и энергия это одно целое, не бывает материи без энергии и самой энергии без материи, просто есть более плотная материя, а есть в виде мельчайших частиц, по сути даже сами волны это материя, вернее то, что осталось от нее, "осколки" материи. Если вернуться к человеку и его невидимым энергиям, скорее физическое тело имеет связь с, например, душой, но когда тело слабеет, то связь, (ввиде энергетических жгутов) нарушается и душа теряет связь с телом, возможно, что душа также распадается, вплоть до духа. Интересна фраза - отдать душу Богу, возможно, что существует некая Божья искра, дух, который существует в каждом человеке, но при смерти возвращается. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Zamza

      Ну, тут простое деление. Есть душа...и на этом всё. Духа никакого нет. Душа - это по нашим меркам, очень мощная сущность. Душа, при воплощении "в жизнь", делегирует часть себя в рождающегося человека. Для чего? Чтобы получить опыт. Потому что получая опыт, душа таким образом расширяется, или растёт. В постоянном росте - весь смысл существования души. Душа проходит тысячи жизней, пока не осознает, что этого ей больше не нужно. Земные воплощения исчерпывают себя. Она уходит воплощаться в другие, запредельные миры. Когда душа входит в человеческое воплощение, в момент рождения, у души происходит амнезия. Она всё забывает начисто. Поэтому родившийся ребёнок ничего не знает. Это обязательное условие воплощения для души, иначе никакого "опыта" душе получить будет невозможно. Слишком она "много знает". Поэтому до самой смерти тела, душа не помнит себя, и вспоминает себя только в момент смерти. Астрал и прочее - это смутные попытки души проснутся во время жизни в теле человека. Но она, пока находится в воплощении, ничего не понимает в астрале (хотя это её родной мир), потому что будучи в теле человека, "оперирует" очень слабым мозгом воплощённого тела.

  9. freawertyhn

    круто

  10. Zamza

    В продвинутых пониманиях о сущности сознания существует понятие, что "сознание" появляется в теле человека в момент рождения и даётся высшими силами, которые нам не доступны для понимания (похоже на религиозные представления, но и религиозные построения основываются на реальных явлениях). Таким образом, "сознание" появляется не из атомов или молекул, собранных в каком-то "определённом порядке". Это в технике что-то начинает работать в предсказуемом алгоритме или программе, после её сборки в нужном порядке, в том числе компьютере. Однако "сознание" - это совсем другое, и не надо его путать с "программой". Иначе бы оно изначально называлось бы "программой, алгоритмом" и прочим, типа того. Но оно так не называется и не называлось никогда. Скорее, оно было некоей философской, запредельной для понимания, исходной точкой человеческой жизни. Дело в том, что мы можем создать любую программу или механизмы для выполнения любых, самых сложных задач, потому что мы УЖЕ ЗНАЕМ как построены эти программы и механизмы. Но мы не знаем как устроено "сознание" и считать его просто более сложной "программой"...конечно можно. А вот "узнать" как оно устроено....думаю что нет вариантов даже близко... . Некоторые думают что "сознание" - это просто более сложный "калькулятор", (чем фактически и является компьютер), поэтому вполне можно создать достаточно "сильный" калькулятор, который и будет "сознанием"..... Ну, как говориться, "попробуйте".... Думаю, ответ даст (когда-нибудь) копирование человеческого мозга каким-нибудь будущим "супер 3D-принтером"... Если он вдруг..обретёт сознание, то.....сознание - это просто "сложный калькулятор". Но я убеждён, что "ничего не выйдет"....

    • abdula

      Я вас прекрасно понимаю, вы хорошо раскрыли данный вопрос, по сути материалистический подход заставляет думать, что увеличив значительно мощь мы можем получить что-то похожее на сознание, имитирующее его, либо вовсе оцифровать его полностью - в чем я сомневаюсь. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Razval

      Есть факты, когда человеческие детеныши, получившие "сознание" от высших сил при рождении, с младенчества "воспитывались" животными. Никаким сознанием в человеческом смысле, они не обладали, максимум обезьянним.
      Некому было запрограммировать "сильный калькулятор" )

      • Zamza

        Ну, сознание высшими силами не даётся с какими-то "законченными" знаниями. Иначе бы вообще не было бы нужды во всей человеческой жизни и эволюции. Сознание даётся "как поле", на котором в течение твоей жизни, наложится какой-то опыт. Если ты жил в человеческой среде - это будет один опыт, а если среди животных, то другой... Кстати, это "сознание" высшими силами не даётся животным. Поэтому даже живя среди людей, они не становятся людьми. Вернее, сознание даётся животным, но другого уровня. Наше сознание конечно выше. В этом наше отличие.....

        • Razval

          Наш "калькулятор" просто сильнее, чем у животных. Если человека и обезьяну загрузить обезьяньей "программой" в младенчестве, то получим обезьяну. А вот человеческую "программу" обезьяний "калькулятор" не тянет.

  11. mazdai4ik

    Какой то треш пошел про энергетические жгуты и душу. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  12. stanislav888

    Нейробиология и ИИ даде рядом не сравнимы хотя многие блогиры сми и псевдо научные бизнесмены хорошо тиражируют эту рекламу. Ни один на земле уважающий себя профессор и опытный нейробиолог не будет сравнивать машинный програмный интеллект с человеческим умом! Человеческий мозг несравнимо сложнее и сегодняшний ИИ это по сути не более чем каркулятор с заведомо прошитым алгоритмом, мозг это нечто большее и сознание он не порождает а как бы старается выстроить его по полочкам. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • kan123

      В чем сложность каркулятора - при рождении чистые нейроны, с какой то генетической программой, и на него пишется информация. Создайте комп который работает как два полушария и он будет осозновать сам себя. Вы сами как "каркулятор" - вами движет инкстинкт размножения , сохранения популяции - прогресс, лень - зачем копать лопатой если можно создать экскаватор. Человек слишком много о себе думает, и о природе - она такая же программа - может ее вечно пишут человеки разумные происходящие из клетки - может вы сегодня создаете будущую вселенную, программу пишете.
      Все что вас отличает от "каркулятора" - это запредельные понятия - сложность мозга доведена в человеке до запредельных понятий, он всегда за гранью из за сложности мозга. Если у вас "любовь" - то это шизофрения, помешательство , потому что фиг вас заставишь размножаться, как более примитивное животное, которым хватает инкстинкта - фиг вас заставишь сидеть с самкой до совершеннолетия потомства - у вас столько мозгов, что вы сбежите от самки на второй день. Поэтому природа заставляет вас немного сходить с ума. От этого же понятия "сверхразума" , " сингулярности" - человеческий компутер мыслит запредельными понятиями - он всегда идет за грань реальности, - и почему это недоступно машине - весь вопрос доведения сложности машины, до определенного уровня, когда она начнет осозновать сама себя, самообучаться, принимать решения, путем проб ошибок - то же самое как детей выращивают, накладывая на чистые нейроны информацию.

    • deaddreams

      мозг абсолютно такой же калькулятор, просто с уймой плагинов на все случаи жизни. И 99,9999% процентов времени этот суперсложный мозг занимается лишь одной операцией - копированием. Сложно вообще найти что-либо в жизни человека, что не являлось бы копированием.

      • Panter

        Да что трудного то просто передумай какой не будь образ или мысль, нарисуй символ. Конечна можно утверждать что образ будет из копированных частей а символ из знакомых точечек и линий, но если так рассуждать то можно прийти к тому что есть пустота и частица которая затем может принимать любые другие формы значения и т.п. тогда можно сказать что 0 и 1 это вселенная компьютеров которое также может принимать потом какие то значения следовательно там в полне можно прийти к разуму также как и в нашей вселенной.

  13. kan123

    сознание описали в фильме Матрица, это скопированная реальность, и вы в ней принимаете решения - идти направо, или идти налево - чем больше свободы тем ближе к сознанию машины. Это уже делают в компьютерных играх - создают поля леса, города, имитацию пространства туда запускают ботов, которые там живут, имитируют поведение человека. Человек ведя себя так же - если Вселенная это программа , то почему ее нельзя написать на компуторе? При чем это реальность будет лучше сыромятной дебильной вселенной. Вселенная сыроватая - ее надо улучшать, так же как никто не ест сырую еду - ее готовят, никто не живет уже на деревьях в пещерах - строя пещеры из кирпича - так же и вселенную надо немного поправить - возможно это даже цель клетки - нами же движет прогресс а это изменение природы, а это создание мыслящей машины - люди дебилные при всем их умище а природа сырая и убогая - поэтому цель "боха" - создание искуственного интелекта и замена им дебильных людей, который будет жить в виртуальной реальности.

  14. mazdai4ik

    Если человек и обладает сознанием( как единой структурой не отделимой от физического носителя на протяжении функционирования этого носителя.) в чем я сомневаюсь, то вся суть в его непрерывности. И вот вам мысленный эксперимент. Если меня(мой мозг) "бог" разделить на две равные части, мгновенно наростив точные копии на обе половины. Кто из них буду я? Или меня не станет и будут два новых сознания? Тут даже непрерывность сознания условно сохранится, без одного полушария люди выживали и даже оставались вминяемые. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • deaddreams

      если вас разделить на н-частей, каждая из частей будет считать себя Я - единственным и неповторимым оригиналом. Каждая из этих н-частей. Но с момента разделения, каждая копия начнет жить своей жизнью и по капельке начинать отличаться друг от друга. Не вижу в этом никакого парадокса или проблемы.

      • ancient

        Только надо сразу быть готовым к тому, что копии эти будут делить между собой ресурсы, и если их вполне достаточно для совместного сосуществования, то можно и поделиться)

  15. nscr

    Думаю если машинное сознание и будет создано, то оно будет более, более рациональное и "забыл слово". В общем мы люди "человеческое сознание" вынуждены всю жизнь рабствовать на прокорм своего тела и терпеть все убытки, но машинное сознание будет более свободно.

  16. stanislav888

    Матрица это просто фильм!!! И одна из квантовых теорий в физике. Кто то из людей верит в это как фанатик и его это устраивает. Мир это энергия всевозможных бесконечно параметров вечно изменяющаяся как и мы. Энергию невозможно убить или как то уничтожить она каждую миллиардную а то и больше секунду изменяется. Энергия и материя как уже известно в квантовой физике это одно и тоже. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • kan123

      Матрица не теория - у вас написан мир в голове - 7 миллиардов миров, не считая животного мира. А квантовая - это теория, никому не понятная - при чем тут биология, мозг . Ваш внутренний мир, описан в Матрице - это мечтающий человек, подключенный к туловищу, который сидят у вас в голове. Если туловищу надо поесть, этот человечек "сознание" перелезает в область мозга, отвечающее за доступ к еде - охоту, рыбалку, земледелие, если ему надо защищать посевы - он перелезает в область отвечающую за агрессию - ваше сознание постоянно путешествует по миру нарисованному у вас же в голове. А как работает квантовая физика - это одна теория - ученым пока еще непонятно, даже , зачем это нужно - это даже не теория а одни домыслы.

      • ancient

        Домыслы это для тех кто не понимает её, а тот кто понимает использует её в повседневной жизни.

  17. Franchiz

    Считаю людей, рассуждающих, может ли быть у машин сознание, тупыми. Сознание может быть ТОЛЬКО у живого существа. У машины может быть в лучшем случае ИСКУССТВЕННОЕ СОЗНАНИЕ. Какое искусственное сознание на заводе заложить, такое оно и будет, это просто машина, имитирующее мыслительный процесс, как тостер, только сложнее.

    • Kvazar666

      Человека и самыц совеошенный ИИ будет отличать только, опыт предыдущих поколениях, интересно каков уровень сознания у младенца по твоемк?

    • kan123

      Это "человек - звучит гордо", слишком переоценено. У природы как то получается создавать разум из клетки - почему это нельзя повторить? Вы же гордый человек - летаете как птица, на самолетах, имитируете мозг, даже примитивным компом.Потом компьютер станет сложнее, и однажды вам скажет - привет человек.

    • deaddreams

      Какое примитивное понимание сознания.

  18. Kvazar666

    Личность это информация, а любую информацию можно скопировать на новыц носитель.

  19. abdula

    Не факт, например, есть велосипед, можно информацию о его параметрах, материале загнать на носитель, и даже потом полностью напечатать на 3д принтере, но это будет не тот же самый велосипед, а его копия. Если. Если сделать твою копию, то это будет чел сильно похож на тебя, но у него будет своя жизнь, мысли, сознание. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Kvazar666

      У велосипеда нет личности тормоз.

      • khch

        Не важно, личность или нет. Статья об этом. НО!!! Если сделать копию, то она, пока не прожила свою жизнь, будет не копия а клон, который в себе будет уверен, что он оригинал. И, если убить оригинал то он и станет оригиналом. Ибо есть все воспоминания, характер, поведение и так дальше. Так что будь даже два одинаковых в первый момент, то при безупречном техническом исполнении будет два оригинала.

        • nscr

          Почему он должен быть уверен в том что он оригинал или его это должно заботить. То есть чтобы нарушить вашу теорию человек которого копируют ему достаточно будет в этот момент, просто отрицать эту догму.

      • ancient

        Зато наоборот возможно.

  20. deaddreams

    слово в слово то, что я всегда утверждал - сознание, интеллект - "всего лишь" продукт вычислений в нашем мозгу. И нет разницы чем эти вычисления производить - нейронами или транзисторами.

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.