В Саудовской Аравии хотят построить самую большую в мире солнечную ферму

7 Апреля 2018 в 17:00, Илья Хель 9 054 просмотра 71

Сейчас она существует только на бумаге, в форме меморандума о взаимопонимании. Но если ее построят, недавно анонсированный солнечный фотоэлектрический проект в Саудовской Аравии побьет все рекорды. Он будет больше любого существующего солнечного проекта в 100 раз. По завершении строительства, которое намечено на 2030 год, ферма сможет вырабатывать 200 гигаватт энергии. Проект поддерживает Softbank Group и новый наследный принц Саудовской Аравии Мохаммед Бин Салман.


Солнечный парк пустыни Тенггер в Китае, известный также как «Великая стена солнца», это самая большая в мире функционирующая солнечная ферма мощностью 1,5 ГВт. В настоящее время строятся фермы побольше, в том числе Westlands Solar Park, которая будет иметь уже 2,7 ГВт мощности. Но они меркнут на фоне зарождающегося саудовского проекта; два солнечных парка на ранних стадиях будут иметь мощность 7,2 ГВт и по плану они начнут вырабатывать энергию уже в следующем году.

Самая большая солнечная электростанция в мире

Саудовский проект имеет смысл сравнить с проектами покрупнее, на уровне стран или даже планет. В настоящее время Саудовская Аравия вырабатывает 77 ГВт электроэнергии. С новым проектом выработка практически утроится. Текущая общая мощность солнечной фотоэлектрической генерации во всем мире (!) составляет 303 ГВт. Другими словами, эта новая солнечная ферма сможет потягаться в объемах генерации электричества чуть ли не со всем миром.

Конечно, практическое удвоение выработки мировой солнечной электроэнергии обойдется дорого; сейчас в бюджет проекта закладываются 200 миллиардов долларов (хотя, впрочем, если сравнивать это с 20 миллиардами долларов на полгигаватта энергии синтеза, это не так уж и плохо). Но этот проект также поможет решить ряд проблем для саудитов.

Во-первых, солнечная энергия отлично вырабатывается в пустыне. Яркость высокая, свободного места много, а пиковый спрос обусловлен необходимостью кондиционирования воздуха в городах и поэтому соответствует пиковой нагрузке. Во-вторых, запасы нефти исчерпаемы, и однажды им придет конец. Саудовская Аравия, являясь одним из крупнейших экспортеров нефти в мире, планирует диверсифицировать свою экономику и делает это правильно.

В Саудовской Аравии хотят построить самую большую в мире солнечную ферму

71 комментарий

  1. pupsikizada

    Интересно, какова эффективность ближневосточных нефтяных государств в сравнении с Россией по критерию сколько бабла с нефтяных прибылей вкладывается в реальную экономику, в науку, в социалку и разворовывается?
    Просто у них такие бомбезные проекты афишируются, а на выходе пшик какой-то. У нас все пректы на порядок по финансам скромнее, но на выходе тот же пшик. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • viewfromUSA

      pupsikizada, Ты прав насчёт коррупции, но и выход проектов тоже есть. Посмотри здесь - 10 проектов по стоимости от $1млрд до десятков, некоторые сдаются в в этом году, некоторые через пару лет. Учти, что страна очень религиозная, и постройка мечетей для пилигромов - это нормально. Но последний, 10-ый проект в 2018 году сдадут - в одном месте 10 госпиталей, 30 клиник...
      “ Пшиком” как-то трудно назвать... Кстати, для своего народа строят...а там социалка посильнее российской.
      /http://www.arabianbusiness.com/gallery/388866-revealed-10-biggest-construction-projects-in-saudi-arabia?page=9&img=9

    • karambas

      pupsikizada, У нас ты про какие проекты говоришь? Мосты в некуда, на остров Русский, и на полуостров присоединенный с нарушением международных прав, спортивный город Сочи, который простаивает, эти огроменные открытые стадионы с нашей холодной погодой, куда люди не ходят?
      У нас проекты развивают чиновники, арабы приглашают ученых со всего мира.
      Разницу уже сейчас видим. Мы идем в тупик, арабы действительно смогли диверцифицировать экономику

      • doctorwhyy

        karambas, Цифицировать... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • designer_andrew

        karambas, Ну что значит с нарушением международных прав? Люди же согласились на такое воссоединение. Просто это нарушение интереса США, вот страны НАТО и негодуют, были ведь большие планы у них на Крым: идеальное место для военной базы. Но это двойные стандарты: США не были против развала Югославии, да и против воссоединения Германии почему-то не были, а ведь при «оккупации» восточной Германии даже референдума никакого не проводили.
        Ещё очень смешной момент: при «оккупации» Крыма у простых людей отключили карты VISA и MasterCard, и ввели много других ограничений. А Украина отключила им воду. Довольно странные санкции по отношению к простому населению, если по легенде эти люди - жертвы оккупации. Это тоже самое, как если бы СССР ввёл санкции блокадному Ленинграду, вместо того, чтобы помогать людям, перенесших гнёт агрессора.
        Так же и с Крымом, вместо того, чтобы помогать «потерпите братья, мы вас освободим», они старались ещё сильнее испортить им жизнь. Стало быть всем все понятно, что никакой окупации и нарушений прав нет, есть лишь «наказание» за то, что такая рокировка была произведена без разрешения у США. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • rpl

          designer_andrew, А кого ты называешь жителями крыма? Крымчанами себя могут называть только татары, так как они фактически являются коренными жителя полуострова. Все остальные это не давно приехавшие. Причем совсем НЕ ДАВНО приехавшими. После того как сталин устроил на украине голодом , то на полупустые украинские земли были свезены крестьяне со всей россии. А это как раз восток и полуостров. Т.е. в те далекие годы получается на востоке потеснили украинцев, а на полуострове потеснили татар (правда в этом и сами украинцы учавствовали). Так ведь можно и самим потерять сибирь. приедут туда китайские гастарбайтеры, осимилируются, а потом китай провед там референдум. И я тебе гарантирую, что "местное" население почти единогласно и добровольно проголосует за присоединение к Китаю! Как тебе такой референдум?! Скажешь не честно?!

          • designer_andrew

            rpl, Ну вот когда такое произойдёт, тогда и есть смысл поговорить. Лучше приводить примеры из того, что уже произошло. Повторюсь, в Германии даже без референдума обошлись, так как очевидно, что желание народа воссоединиться. И НАТО не возникало, потому что им это было выгодно, а с Крымом - не выгодно. Вот и всё отличие. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • rpl

              designer_andrew, Какая то плохая у вас аналогия. Германия исторически была одной страной ну или обединением княжеств. А крым был татарским. причем здесь тогда воссоединение с россией????

              • Elk

                rpl, Крым лишь недавно Украине подарили. Так-что тут тоже можно сказать, что он с Россией исторически был одной страной.

          • designer_andrew

            rpl, И отвечаю честно на Ваш вопрос насчёт возможном присоединении к Китаю. Будет ли Россия противодействовать, если подобный референдум проведут? Не знаю, возможно да. И возможно меня будет душить жаба, как сейчас душит некоторых украинцев. И буду на эмоциях тоже говорить про оккупацию. Но это не значит, что я буду прав. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • rpl

              designer_andrew, Т.е получается приежаешь в другую страну, собираешься с единомышленниками, потом делаешь референдум и присоединяешься к любой стране, которая вас примет и защитит????!!!! Крым - не русская земля, и не украинская, а татарская. А татары не хотели в состав россии. так что это не эмоции, а обьективная реальность. Это была окупация.

        • nubulla

          designer_andrew, Такие референдумы проводятся:
          1. С согласия 2 стран
          2. Имеют длительный подготовительный период.
          Решения принимаются 2/3 населения, а не 35.58% (97% из 37% пришедших).
          3. При этом уж точно не выводятся на улицы неопознанные зеленые человечки бурятской наружности. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

          • designer_andrew

            nubulla, Нет, пришло больше человек. Это было слишком важно для каждого, мало кто остался в стороне и не пошёл голосовать. Даже Путина выбирали, когда по сути было ясно, что он выиграет, и то явка была была больше. А тот референдум - судьбоносное решение, очень многие пришли.
            И потом, я немного не про это. Можно много говорит, что были нарушения и т.п.. Но хозяин-барин, хозяева Крыма так решили, значит их право, у кого они ещё должны спрашивать разрешения, кроме как у себя? У Украины может, где незаконно и неконституционно свергли своего президента и на тот момент, как такового государства не было? Или может у США? А чего же в Германии то все прошло и без референдума? (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • BUBA

              designer_andrew, Это судьбоносное решение по Крыму,ещё аукнется России.
              У самих стеклянная веранда на Дальнем востоке. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • nubulla

              designer_andrew, Аргумент ‘пришло больше’ не катит. 37% это официальные данные. Да и кто такие крымчане после совка - это военные пенсионеры. Именно эта публика и голосовала. Да только не в Россию она хотела, а в СССР. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • viewfromUSA

          designer_andrew, “Ну что значит с нарушением международных прав? Люди же согласились на такое воссоединение”
          Ты изучи философию Кота Матроскина, который сказал “Чтобы продать молоко, надо иметь молоко”, где-то так. Люди согласились на воссединение - да, гос-во Украина согласилась на рассоединение - нет. Какая-то интересная у тебя логика с провалом в истории. Люди Чечни захотели рассоединения - да, Россия не согласилась - произошла 1 или 2 войны. Так что не надо впаривать про Югославию и пр. Каталония захотела рассоединения - да, вся Испания - против.
          Отсюда вывод - рассоединение как и соединение должно быть в рамках существующей конституции. По конституции Украины весь народ путём голосования даёт право на отделение той или иной территории. Теперь понимаешь, что Крым всегда будет считаться оккупированным. Кстати, в конституции России нет статьи, разрешающей отделение, только присоединение. Странно, однако...

          • designer_andrew

            viewfromUSA, В Чечне был геноцид русских, вырезали целыми семьями, там главенствовала банда боевиков. Много у нас было беженцев, которые бросали дома - лишь бы остаться живыми, поэтому тут неудачное сравнение. Хотя соглашусь с тем, что две чеченские войны - это преступное решение Ельцина, Грачёва и других. Однако просто так отделить Чечню и оставить бандформирование на границе с Россией - тоже не вариант. Тут хз, как нужно было правильно поступить.
            А с Крымом все просто: и ежу понятно, что Украина никогда не отсоединит Крым и плевать им на мнение Крымчан. Оставить Крым Украине, несмотря на желание народа - так себе идея. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

          • designer_andrew

            viewfromUSA, И да, как вы объясните, что мирным людям, которые в беде, которых оккупировали, ввели дополнительные санкции в виде отключения воды, платежных карт и других ограничений? Не абсурд ли? Повторюсь, в оккупированные земли во время Великой Отечественной войны привозили помощь, чтобы народ продержался. А тут наоборот. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • BUBA

          designer_andrew, Вот зачем все время лепить Америку.
          А по полу Крыма,так это и есть самая настоящая оккупация Россией.
          И тут напрашивается сам по себе вывод и сравнение с так постоянно муссированной в СМИ ВОВ,во время войны правительство СССР,заботилось об оставшихся в зоне оккупации? Подавало на оккупированные территории воду,электроэнергию и т.д. По-моему вообще хорошо,что коммуникации не нарушили при уходе из Крыма,мосты,Ж.Д. И и.д. А ведь Украина и Белорусия это братские народы,словяне,были. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • ZVV

        karambas, На википедии есть список из крупных проектов РФ на период до 2020 года, список с названиями проектов занимает несколько экранов, то есть проектов довольно много. Многие уже реализованы, за многими давно наблюдаю.

        Деньги за олимпиаду отбивают на инвестициях, инфраструктуре и туризме. Экономически все оправдано. Да и сочинские объекты расписаны на месяца вперёд по загрузке, посмотрите афиши, каждую неделю всевозможные форумы и конференции проходят.
        Сочи изменили до неузнаваемости в хорошем смысле.

  2. Zamza

    Я давно предсказывал, что Саудовцы "перельют" свои капиталы, полученные от нефти, в сонцеэнергетику, и опять останутся на долгие времена поставщиками "энергоносителей"..... Короче, эта "стезя" не расстаётся с ними..... Как назло, и раньше у них существовали лёгкие условия для добычи нефти (открытые просторы без лесов, рек, гор и вечной мерзлоты), и теперь тоже лёгкие и прекрасные условия для добычи энергии солнца (полно солнца и свободных территорий)..... Вот так вот, везёт некоторым.....

    • viewfromUSA

      Zamza, Вини Ермака. Чего он попёрся на восток, а не на юг?

      • karambas

        viewfromUSA, Вряд ли Ермак захватил Сибирь.. Посмотри на карту золотой орды. А легенды о 20 разбойниках которые обокрали бедного малочисленного хана это для красивого слова

        • VERBA DARE IN VENTOS

          karambas, Исторические факты , говорят об обратном.
          И когда был Ермак - Золотой орды уже не существовало. Легенды строятся не на пустом месте, а казак это не совсем разбойник, а разбойник - это не казак. И "разбойников"-казаков там было гораздо больше , нежели 20.
          В военной истории Руси есть много потрясающих мест.
          В основном, покорение сибири произошло благодаря торговли, доброжелательному отношению к местному населению и его спаиванию)

          (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • VERBA DARE IN VENTOS

          karambas, Данные вики:
          Отряд численностью в 840 человек был сформирован во владениях Строгановых, в Орле-городке. Деятельное участие в оснащении отряда всем необходимым приняли купцы Строгановы. Казаки Ермака прибыли на Каму по приглашению Строгановых в 1579 году для защиты их владений от нападенийвогулови остяков
          Поход осуществлялся без ведома царских властей, и Карамзин назвал его участников «малочисленной шайкой бродяг». Костяк завоевателей Сибири составили волжские казаки  в числе пяти сотен во главе с такими атаманами, как Ермак, Иван Кольцо и др...., Помимо них, в походе принимали участие татары, немцы и литва. Войско было погружено в 80 стругов. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • VERBA DARE IN VENTOS

          karambas, Струг мог вместить в среднем 20 человек, всего было 80 стругов .
          Итого 20*80 получаем 1600 человек + охочие люди присоединившиеся к Ермаку во время похода и желающие получить военную добычу + племена которые были рады освободиться из под гнета сибирского ханства
          (Сибирские ханы силой подчинили себе ханты-мансийские племена на Урале, в низовьях Иртыша и Оби, заставив их платить им дань Хану Кучуму удалось покорить также барабинцев и соседние им племена, а также некоторые башкирские племена)
          Таким образом, думаю, что Ермак смог собрать приличное войско в 3-5000 тыс. человек.
          В свою очередь, Кучум не смог организовать сопротивление , собрать воедино свои силы, дать отпор и был разбит.
          Стоит также отметить, что покорение Сибири произошло уже после смерти Ермака, когда следом за его успехом в Сибирь хлынули другие отряды казаков, служивых людей и толпы переселенцев, которые начали строить крепости.
          На этом все, спасибо за внимание!) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  3. dejli

    А 10 АЭС Не они строить хотели? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  4. designer_andrew

    Надеюсь обойдутся без солнечных панелей, используя направленные зеркала, иначе через 10-20 панели деградируют и снова будут стоить таких же финансовых вливаний. Зеркала же куда более вечные. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • pupsikizada

      designer_andrew, Да эти зеркала - технологии ещё Древней Греции...
      Давно уже пора термояд освоить и закрыть энергетическую проблему. А то смешно на эти потуги смотреть. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • designer_andrew

        pupsikizada, Так Солнце - как раз один из таких реакторов. И зато зеркала вечные почти, просто стекло с металлическим покрытием, а башня, на которую проецирован свет - довольно недорогая конструкция, как и паровая машина, генерирующая электричество. Давно пора всю пустыню обложить такими электростанциями, пусть даже окупится через десятки лет. Просто есть сомнения, что термояд появится раньше. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • PROVOCATOR

          designer_andrew, А вы представляете себе хоть немного размеры башни, на которой будет стоять такой бойлер, при том количестве энергии, которое заявлено в проекте?
          Самая большая из известных мне - это проект в Ашалим(121 мВт, номинально, пока не запущена). И, по моим данным, проект не масштабируется. Там башня под бойлер 230 метров. А фудамент у неё - около 50 метров глубиной. Бойлер большего размера - тоже сделать проблема. Тот, что там - 2000 тонн. Неделю на башню поднимали. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  5. romale

    Эта нефтяная страна думает о завтрашнем дне. А после ВВП хоть потоп... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  6. PROVOCATOR

    А как у них, при такой локализации выработки электричества, будет реализована передача оного в отдалённые области? Там же потери будут нехилые. Лучше было бы им 100 штук по 2 гВт раскидать поближе к городам. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • PROVOCATOR

      PROVOCATOR, К тому же, централизированная и локализированная в одном месте инфраструктура - это стратегическая ошибка номер ноль. Так даже самые миролюбивые и нейтральные государства не рискуют. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • viewfromUSA

      PROVOCATOR, “... будет реализована передача оного в отдалённые области? ”
      Отдалённые области в пустыне? Временные лежбища бедуинов между переходами? Карту трудно открыть? :-)

      • PROVOCATOR

        viewfromUSA, А самому трудно? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • viewfromUSA

        viewfromUSA, Неправильный вопрос, и уже второй неправильный.
        Первый - про распред эл-ва в дальние районы. Я набрал на гугле “Population density in SA” , нашёл много сайтов, но обалдел от одного (он ниже).
        Доступ к эл-ву в городе 100% населения, в сельском районе - 100%
        Доступ к интернету - 73% населения
        Ходят в туалет ВНЕ дома - 0% (!) (есть с чем сравнить?) 0% ещё означает, что в каждом доме (!) есть вода!
        /https://tradingeconomics.com/saudi-arabia/population-density-people-per-sq-km-wb-data.html

        • PROVOCATOR

          viewfromUSA, Не тупи. Причём тут вода и туалет? Саудовская Аравия - 12ое место в мире по площади территории. Ты про потери электро-энергии при передачи на дальние расстояния что-нибудь знаешь? Про стратегическое распределение рессурсов и децентрализацию?
          Вопросы были в этом. Если по теме вопроса нет ничего - гуляй вальсом и не умничай тут. Иди в туалет за домом сходи. В штатах, поди, не везде вода имеется, раз такое восхищение. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • viewfromUSA

            PROVOCATOR, “Не тупи.” ...“гуляй вальсом и не умничай тут”...“Иди в туалет за домом сходи.”
            Перешёл на личность/грубость - значит неправ, крыть нечем...

            “Причём тут вода и туалет? Саудовская Аравия - 12ое место ...”
            В городах и городках, постренных в пустыне, люди ходят в туалет у себя дома, т.е. в каждом доме есть вода! Стоимость текущей воды 24/7 в пустыне - можешь представить? Сравни с туалетом в деревне, где вода в избытке, но нет электричества эту воду качать!

            “Ты про потери электро-энергии при передачи на дальние расстояния что-нибудь знаешь? Про стратегическое распределение рессурсов и децентрализацию?”
            Немного знаю, радиоинженер. Но СА нас#$%ть на потери эл.энергии на расстоянии. Её задача - обеспечить эл.энергией каждый дом/квартиру, что они УСПЕШНО сделали. Тебе странно слышать, что гос-во что-то кому-то объязано , но это ФАКТ. Гос-во обязано обеспечивать эл-вом каждый дом. И СА это делает, и США это делает. Гос-во обязано доставлять детей в школы как бы далеко дети не жили от школы, и СА и США это делают, бесплатно.
            А что у вас, в деревнях? автобусы для школьников ездят в любую погоду?

            “В штатах, поди, не везде вода имеется, раз такое восхищение. ”
            Вода не всюду подведена, это правда. Но все дома имеют воду, т.к. есть электричество. И роют перед домом, в земле, колодцы, и заправляется вода хлоркой автоматически, и скрыто это под красивой лужайкой перед домом. И уровнем хлорирования можно управлять не выходя из дома.
            А сзади дома, опять под лужайкой, антисептический танк, куда все домашние отходы сливаются и раз в год приезжает машина и откачивает. И наполнение танка видно не выходя из дома. И всё это - с цветочками/лютиками и без запаха.

            Если по теме вопросы есть, то с удовольствием отвечу. И не по теме - отвечу.

            • PROVOCATOR

              viewfromUSA, Ты ко мне докопался по непонятным мне причинам. Только не скисни от перехода на личности.
              Свои "а у нас..", "а у вас.." оставь себе. Не твоё дело что и у кого есть, а чего нет.
              Вопрос был технического характера и к политике отношения не имел. Также он не имел отношения к межнациональным отношениям или к чьим-либо фантазиям на эту тему.
              Из твоего ответа твоё мнение по самому вопросу мне понятно: "СА будут расплёскивать деньги в землю, лишь бы у всех было электричество".
              Так оно и так там есть.
              Неси свой восторженный бред по другому адресу. Оставь меня в покое. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  7. rpl

    Что тут скажешь?! Молодцы! Думают о будущем. Нефть и газ не вечны, да и экология не резиновая. Вот они то после падения цен на нефть будут и дальше жить богата, потому все деньги от нефти вкладывают в свою страну. не то что некоторые, которые своих детей отсылают жить в "гейропе и гнилом западе" да еще и дворцы покупают, ну счета отрывают с восьмизначными цифрами. А тупой народ, готов им ноги целовать, считая единственными защитниками от "врагов".

  8. rpl

    Интересно, а что именно они будут делать? Солнечные панели или солнечные концентраторы. Если солнечные панели, то это не самый лучший вариант. КПД у них 15-25%, часть солнечной энергии отражается, а вот все остальное превращается в тепло, нагревая панели и окружающий воздух. Таким огромным количеством панелей они воздух будут перегревать сильнее, чем парниковых эффект!

    • PROVOCATOR

      rpl, Скорее всего, что панели - других вариантов нет. 15-25% практически бесплатного электричества это тоже хорошо.
      Интересно только, кто их чистить будет от песка? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • rpl

        PROVOCATOR, Другие варианаты есть и тоже уже работают. Это например параболические концентраторы. У них КПД выше, но они требуют более сложных технологий, чем панели, которые просто прикручивают к стойкам и подключают к сети.

        • PROVOCATOR

          rpl, Параболические концентраторы с маслянными носителями тепла загрязняют окружающую среду. А с солевыми расплавами проблематичны в эксплуатации, хотя и имеют свои преимущества.
          Но в конечном счёте, и те и другие слишком долго окупаются, по сравнению с газовыми электростанциями комбинированного цикла. И поэтому невыгодны для вложения средств даже в солнечных странах. Подобные технологии воплощаются в жизнь только в странах, где на это выделяются деньги государства. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • rpl

            PROVOCATOR, Каким образом параболические концентраторы с масляными носителями загрязняют окр. среду????? вы о чем???? Это ведь просто зеркало с прозрачной трубой, по которой (в замкнутом цикле) циркулирует масло. В чем проблема???? В протечках масла???? Когда добывают нефть из скавжен столько нефти на землю выбрасывается, что этой нефти хватило бы сотни масленных зеркальных концентратов. Может вы меня по тролить хотите?

            • PROVOCATOR

              rpl, Нет, я серьёзно. По работе общался с коллегой из США. Согласно его утверждению, такие электростанции воняют на километры. Воняют в основном, от пролившегося масла. У него более высокая проницаемость, чем у, например, воды. А требуемое качество сварки и других соединений ведёт к значительному удорожанию строительства. Хотел найти какую-нибудь статью но не преуспел - не судите строго, но на запрос о параболических солнечных концентраторах в основном хвалебные оды зелёным проектам в результатах поиска.
              Согласен по поводу скважин(хоть и не полностью - газовые скважины если и загрязняют, то в пределах 100 метров не более, а в случае с маслом - огромные площади), но разве тот кто ищет экологически чистые проекты должен руководствоваться плохой экологией других видов проектов? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • viewfromUSA

        PROVOCATOR, Компания NOMADD имеет решение, и таких компаний много.
        Видео здесь:
        /https://www.youtube.com/watch?v=qddZyFP5f24

        • PROVOCATOR

          viewfromUSA, Таких компаний, конечно, много.
          Только вот продать свои патенты корпорациям у них почему-то не очень получается. И в конце все эти панели моются парой бедуинов с 6тиметровой шваброй и балоном воды на тележке (лично видел).
          Установка этой аппаратуры требует средств и, что самое главное, места, делая саму панель гораздо менее выгодной.
          (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • viewfromUSA

            PROVOCATOR, “И в конце все эти панели моются парой бедуинов с 6тиметровой шваброй и балоном воды на тележке (лично видел).”
            Вот теперь включим логику. Утром прошёл песчаный шторм, днём шторм закончился,производительность панелей упала на 90%. Надо почистить СОТНИ (!) гектаров зеркал. Собрать бедуинов со всего Ближнего Востока? Соорудить атомную электростанцию для опреснения воды и ею (водою) смывать песок?
            Солёной нельза, сам понимаешь. Песок в швабре царапает панели, никто так не делает - надо или сильной струёй воды или воздуха. То, что ты видел, было у кого-то на крыше или перепутал с ветровым стеклом.
            Компания NOMADD (No water Mechanical Automated Dusting Device) не использует воду, а воздух под сильным давлением, и очистка ряда в 200 метров панелей происходит за 1,5 минут. СА имеет контракт с ней.
            Ещё раз посмотри кино - это не мультик. И после песчаного шторма выработка эл-ва восстановиться через минуты, а не часы/дни/недели...

            • PROVOCATOR

              viewfromUSA, Слушай, ты я смотрю, реально спец. Много электростанций построил? А солнечных?
              Можешь мне не верить.
              Говорю по факту. Для очистки 55000 зеркал на Ашалим, самой большой электросианции своего вида, были наняты бедуины со швабрами. Повторюсь - видел лично как они это делают. Заявленное количество на двух работников - 1000 зеркал (6×4 метра) в день.
              А если тебе непонятно почему - взгляни на фото в начале статьи и подумай сколько прибров компании номад необходимо установить на электростанции с такой расстановкой зеркал или панелей. Правильно - ровно по количеству самих панелей.
              Как раз таки продукцию номад нормально устанавливать на стационарные панели на крыше хлева или других протяжённых сооружений.
              А на панели с отслеживанием положения солнца такая конструкция абсолютно не выгодна.
              Во-первых, она увеличит площадь занимаемого пространства на 10-15%, в зависимости от исполнения.
              Во-вторых, она увеличит нагрузки на подвижные соединения в креплении панелей. Чтобы это позволить необходимо усилить требования к конструкционным деталям. Опять увеличение стоимости.
              В третьих, каждый такой элемент надо отдельно запитать от компрессора, или установить персональные нагнетатели и, соответственно, запитать электричеством.
              В четвертых, добавляется ещё один фактор к стоимости обслуживания. За поломками нужно следить, вызывать техников и т.п. А когда закончится гарантийный срок службы(полагаю, не слишком долгий) все расходы на обслуживание полностью лягут на плечи клиента.

              И ещё один момент. Компания Номад - не единственная предлагающая более-менее оптимальные решения. И такие решения нужны. Но проверку существующие решения в большинстве своём не проходят, хотя многим из них действительно удаётся что-то продать. В рамках эксперимента их клиента.

              Популярнее, вам вряд ли кто-то объяснит. И поверьте, это не надуманные аргументы, а реальные и принимаемые в расчёт. Даже теми, у кого денег куры не клюют. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • viewfromUSA

                PROVOCATOR, “Слушай, ты я смотрю, реально спец. Много электростанций построил? А солнечных?”
                A 121 megawatt solar complex using mirrors to focus the power of the sun on solar receivers atop power towers.
                Ни одной, честно. Но отличить параболическое зеркало для Ashalim термальной электростанции и плоское зеркало для эл-станции в СА - могу. Действительно, зеракала Ashalim станции чистятся 2 раза в неделю, и скорее всего так, как ты описал. Очистка по системе NOMADD к ним не подойдёт - они не плоские!

                “А если тебе непонятно почему - взгляни на фото в начале статьи и подумай сколько прибров компании номад необходимо установить на электростанции с такой расстановкой зеркал или панелей. Правильно - ровно по количеству самих панелей.”
                Неправильно, т.к. ты следуешь по пути людей, для которых была создана поговорка - “упрямство хорошо только при запорах”.
                Я дважды просил тебя посмотреть NOMADD кино до конца, и дважды ты этого не сделал. А там показано, что NOMADD система очищает не одну панель, а один ряд панелей, а в ряду их тысячи, и они Плоские, не Параболические.
                На фото - плоские солнечные панели, но это не эл-станциа СА, это просто панели с “моего бэкярда”.
                И таки-да, каждая панель сможет смотреть за солцем используя GPS или что-то eщё, но для очистки их “построят” в линию, не проблема.
                Всё-таки посмотри кино, и прими к сведению, что ты обсуждаешь две разные конструкции эл-станций.

                • PROVOCATOR

                  viewfromUSA, Неугомонный. Особенно про поговорку понравилось :)

                  Цитата про solar tower и тут же пишешь, что все зеркала параболические(рука-лицо). Хоть, гуглить научитесь.
                  Solar tower не может быть с параболическими зеркалами.
                  Ashsalim plot A: параболические зеркала. Около 100 МВт.
                  Ashalim plot B: solar tower, 55000 плоских зеркал. 121 МВт.
                  Ashalim plot C: фотовольтаическая электростанция. Тоже около 100 МВт.
                  Где применима показанная на видео конструкция, я уже говорил - на протяжённых строениях, не окружённых другими, более высокими, постройками. Например, на коровниках - такие большие блоки панелей на солнце не направить.
                  Кстати, вы слукавили. У Номад нет контракта с СА (и вообще, контракт между стартапом и государством - звучит как-то странно). Номад является местным(СА) стартапом, финансируемым, в основном, не частными предпринимателями, а различными фондами развития(что сразу ставит под вопрос его потенциальную прибыльность, если вы понимаете о чём я).
                  Вы бы лучше не в штыки меня воспринимали. Поверьте, я вам тут не из википедии данные таскаю, а делюсь личными опытом и знаниями. И я не говорю, что описанные вами технологии не применимы. Я говорю, что их экономическая составляющая весьма спорна и свою выгодность пока не доказала.
                  ПыСы. Видео это, и десятки других, я смотрел раньше чем вы. Можете быть увренны. Это моя область деятельности, Джо! (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  9. Spaceman

    Так на земле началась эпоха сфер Дайсона

  10. triodpentod

    фотовольтаика самое перспективное направление.
    но солнечные батареи используются 1-го поколения.
    в то время как научная мысль уже шагнула далеко
    вперёд в области фотовольтаики, но не внедряется.

    • viewfromUSA

      triodpentod, Для высокой эффективности Photovoltaic (solar cell) Systems ячейки должны быть всё время направленны перпендикулярно солнцу, иначе Очень Дорогие панели будут производить Мало электричества. Значит надо строить отслеживающую систему для поворота панелей в сторону солнца. Получается, что экономически пока не выгодно - на каждый дом не поставишь, а окупаемость дорогих панелей может быть при массовой установке на миллионы домов.

      • triodpentod

        viewfromUSA, фрактальная фотовольтаика уже давно
        решила все эти вопросы.
        ufn.ru/ufn16/ufn16_8/Russian/r168a.pdf

        • viewfromUSA

          triodpentod, “фрактальная фотовольтаика уже давно решила все эти вопросы.”
          Под “эти вопросы” я понимаю экономическую эффективность, т.к. техническая эффективность уже есть. И если статья написана в 2016 году, и техническая и экономическая эффективность решены, то осталось погуглить кто_где_когда собирается выпускать эти панели. И если никого нет, значит не всё решено.

  11. Sledopit

    Дешевеет, выгодно становится.

  12. nubulla

    Тут интересный вывод был про газовые турбины. Это значит ни кто не видел изъеденные песком лопатки компрессора. Фильтры на входе денег стоят, а туркмены народ экономный (а может вороватый, как и мы). Так что ГТУшки тоже затратная вещь. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.