Эксперименты с БАК могут сжать Землю до размеров футбольного поля, предупреждают астрономы

4 Октября 2018, Илья Хель 87

Мартин Рис, уважаемый английский космолог, сделал весьма смелое заявление на тему ускорителей частиц: существует небольшая, но реальная возможность катастрофы. Ускорители частиц, вроде того же Большого адронного коллайдера, выстреливают частицами с невероятно большой скоростью, сталкивают их вместе, и ученые смотрят на то, что от них осталось.

Эти высокоскоростные столкновения помогли нам открыть множество новых частиц, но по мнению Риса, это сопряжено с рисками. В своей новой книге ‘On The Future: Prospects for Humanity’ он делится неутешительными прогнозами.

Насколько опасны ускорители частиц

«Может быть, сформируется черная дыра и засосет все вокруг», пишет он. «Есть также вариант того, что кварки пересоберут себя в сжатые объекты — страпельки».

«Это само по себе будет безвредным. Но в некоторых гипотезах страпелька могла бы заразить все вокруг и преобразовать в новую форму материю, превратив всю Землю в сверхплотную сферу ста метров в поперечнике».

Это примерная длина футбольного поля.

И это не все. Третий способ, которым ускорители частиц могут уничтожить Землю, по мнению Риса, это «катастрофа, которая поглощает само пространство».


«Пустое пространство — которое физики называются вакуумом — не совсем пустое. Это область, в которой может произойти что угодно. В нем заключены все силы и частицы, которые управляют физическим миром. Существующий вакуум может быть хрупким и нестабильным».

«Некоторые полагают, что концентрированная энергия, которая появляется, когда частицы сталкиваются между собой, может привести к фазовому переходу, который разорвет ткань пространство. Это будет космическая катастрофа, даже не только земная».

Звучит жутковато. Но стоит ли нам переживать на самом деле? По-моему, умные люди на Большом адронном коллайдере не зря едят свой хлеб.

«Группа оценки безопасности БАК (LSAG) подтверждает и расширяет заключения 2003 года о том, что столкновения на БАК не представляют опасности и что повода для беспокойства нет», пишет ЦЕРН на своем сайте.

«Что бы БАК не сделал, природа это уже делала много раз на протяжении всего существования Земли и других астрономических тел».

И это важный нюанс — космические лучи по сути представляют собой природную версию того, что делают БАК и другие ускорители частиц. И эти лучи постоянно обстреливают Землю.

У команды БАК есть ответ и на вопрос о страпельках.

«Могут ли страпельки слиться с обычной материей и превратить ее в странную? Этот вопрос поднимался еще перед стартом коллайдера RHIC в 2000 году в США», объясняют они.

«На тот момент исследование показало, что причин для беспокойства нет, и RHIC работает уже восемь лет, ища страпельки и пока не находя».

Даже Стивен Хокинг благословил ускорители частиц.

«Миру не придет конец, когда включится БАК. БАК абсолютно безопасен. Столкновения выпускают энергии и побольше и происходят миллионы раз на дню в атмосфере Земли, и ничего страшного не происходит», говорит Хокинг.

В некотором смысле Рис прав. Мы не можем быть уверены на 100% и никогда не будем. Но, как он объяснил, многие научные достижения сопряжены с риском, который мы не можем искоренить на 100%.

«Инновации зачастую сопряжены с опасностью, но если мы отказываемся от риска, мы можем отказаться от преимуществ», пишет он в своей книге. «В любом случае, физики должны быть осторожными в проведении экспериментов, которые создают беспрецедентные условия, даже в космосе».

«Многие из нас отмахиваются от этих рисков как от научной фантастики, но некоторые последствия нельзя проигнорировать даже если они кажутся крайне маловероятными».

Оставим эту задачу физикам частиц? Расскажите в нашем чате в Телеграме.

Эксперименты с БАК могут сжать Землю до размеров футбольного поля, предупреждают астрономы

87 комментариев Оставить свой

  1. madgen555

    Было бы удивительно, если бы строящие БАК учёные вдруг согласились с Рисом. Однако, моменты для опасения существуют.

  2. Spirius

    Да,пожалуй оставим эту задачу физикам.

  3. kot 4268

    Чушь несусветная, даже горячечная, такого быть не может!

    • heaven33rus

      kot, to КОТ 4268: вот это аргументы!!! Все, мир может спать спокойно :-)))))

      • Shurin

        heaven33rus, Может БАК и не опасен. Но в многочисленных лабораториях по всему миру любопытные умники много чем занимаются и не афишируют при этом. Кто знает к чему могут привести секретные исследования и в чьих руках окажутся плоды их "творчества".

        • heaven33rus

          Shurin, Ну это уже совсем другая тема для разговора. Биологическое оружие, искусственный интеллект, медицинские исследования в области вирусных заболеваний...

          • Sergey1964

            heaven33rus, "Биологическое оружие, искусственный интеллект, медицинские исследования в области вирусных заболеваний..."

            Из перечисленного только биологическое оружие является секретным. Но разработка биологического оружия всегда велась под очень жёстким правительственным контролем, по самоочевидным причинам. И это вовсе не наука, а просто конвертация уже имеющихся научных данных в некую технологию. Работа не для исследователя, а для лаборанта/технолога.

            Остальные перечисленные Вами направления как раз активно афишируют. Если что и секретят - то только ноу-хау. Вот у нас есть супер-ИИ на супер-нейросети, но как конкретно устроена нейросеть и каковы алгоритмы изменения весов - мы не скажем. Хотите узнать больше - платите деньги. То же касается медицинских исследований.

            Ну а сюжет "фармкомпания тайно разрабатывает новый опасный вирус, чтобы потом заработать на продаже вакцины" тоже из Голливуда и плохих романов. На практике после появления этого вируса у фармкомпании уйдёт не меньше 5 лет (чаще - 10 лет) официальных доклинических, клинических и прочих испытаний, прежде чем она получит разрешение FDA или других контролирующих органов на продажу своей вакцины. За эти 5 лет кому-то из сотрудников надоест всю жизнь ходить под статьёй (нелегальное производство биологического оружия, соучаствие в убийстве...), он пойдёт в ФБР или в другой аналогичный орган, заключит сделку со следствием и сдаст всех с потрохами. ))

            • heaven33rus

              Sergey1964, Да, только в этом году оказалось, что американские военные пытаются создать военный ии для ведения боя. На мой взгляд это страшная штука. Сегодня новость о разработках дарпа , изучают механизм взаимодействия или и распространяемых ими вирусами с растениями. Говорят, что это на благо аграриев, но что-то слабо верится, что управление перспективных исследовательских проектов Министерства обороны США занялось проблемой сельского хозяйства. Там свои есть институты.

              • heaven33rus

                heaven33rus, Взаимодействия тли

              • Sergey1964

                heaven33rus, "Да, только в этом году оказалось, что американские военные пытаются создать военный ии для ведения боя."

                Разработка ИИ для военных ничем не отличается от разработки для гражданских. То есть вообще ничем, у меня пара знакомых в ранге докторов технических наук занимается ИИ применительно к управлению космическими аппаратами, так что я немножко в курсе. ИИ - такая же универсальная штука, как молоток. Можно гвозди забивать, можно соседа по голове стукнуть. Совершенно логично, что военные используют ИИ не для игры в шахматы, а в военных целях. И, к слову, в современные системы вооружений ИИ не вставляет только ленивый.

                "изучают механизм взаимодействия тли и распространяемых ими вирусами с растениями"

                Это изучает не только ДАРПА, но и огромное число прекрасно оснащённых и продвинутых научных коллективов по всему миру. И в этом изучении упомянутые коллективы продвинулись исключительно далеко, и на эту тему уже написаны ВУЗовские учебники. Очень популярная тема, поскольку имеет несомненный практический выход для сельского хозяйства.

                Всё, что может в этом направлении ДАРПА - это почитать гражданские публикации и посовещаться с гражданскими экспертами на предмет возможного военного применения накопленных знаний. Впрочем, военные так и делают - обращаются к гражданским, а те им объясняют, будет работать или нет. Манхэттенский проект в этом плане не исключение - только там гражданские (поняв, что дело пахнет бомбой у Гитлера) сами обратились к политикам, а те уже напрягли военных.

                По поводу боевого применения тли и фитовирусов сразу скажу (поскольку я тоже более-менее эксперт в болезнях растений), что военное применение - дохлый номер. Проще и эффективнее опрыскать вражеские поля гербицидами. Единственное реально возможное применение - это против слаборазвитых афганских или южноамериканских крестьян, выращивающих наркоту. У них там фитопатологов нет, и агротехнологии примитивные, может прокатить. Скорее всего, ДПРА в этом направлении и копает.

            • Putnik1964

              Sergey1964, .
              > Из перечисленного только биологическое оружие является секретным. Но разработка биологического оружия всегда велась под очень жёстким правительственным контролем, по самоочевидным причинам.

              Возможно и не всегда. :-)
              К примеру, США как выяснилось создаёт свои биолаборатории на территории других стран, расположенных рядом с нашей границей (в той же Грузии). Если там произойдёт ЧП и продукты разработок вырвутся за стены лабораторий, то США никак от этого не пострадают. Пострадает та же Грузия, к примеру. И возможно соседние с ней страны.
              США же введёт карантин в своих аэропортах и морских портах, вот и весь их риск.
              Благо что за дрянь может к ним прилететь с самолётом, они прекрасно знают и легко её опознают.

              • Pyth0n

                Putnik1964, Да, пиндосы давно уже ставят биологические эксперименты на России и бывших республиках(грузия,украина). На наших территориях полно пиндосских биолабораторий, дохнет скот и заражаются люди, но об этом мало кто знает. В частности скот намерено заражают, фермерам вакцины для скота продают, тратятся огромные субсидия из бюджета, а весь домашний скот и птица дохнут.

                • Sergey1964

                  Pyth0n, "На наших территориях полно пиндосских биолабораторий, дохнет скот и заражаются люди, но об этом мало кто знает."

                  А ещё нас всех облучают секретными лучами инопланетяне, с целью поработить наш мозг. Правда, тем, у кого мозгов нет, ничего не грозит. :D

                  • Pyth0n

                    Sergey1964, Да, похоже Сережин моск иноприлитяне облучили конкретно)) Я так же как и Вы могу брать вами приводимые аргументы, и приплюсовывать к ним иноланетян рентв и прочие теории заговора. Ваши дешевые приемчики, уже порядком начали утомлять.

                • Alex_4321

                  Pyth0n, Мало того! Пиндосы сыпят специальный порошок на асфальт, отсюда ямы на дорогах, бодяжат бензин на заправках, специальные летучие отряды пиндосов гадят в подъездах, шумят по выходным ночами, выкидывает старые покрышки в лесок... Жизни нет от пиндосов совсем!

                  • Pyth0n

                    Alex_4321, Нет, пиндосы специальный порошок на асфальт не сыпят. Это пyтaнская ОПГ все делает через ж*пy и разворовывает бюджет, она же бoдяжит бензин на заправках, и она же делает из вас придурков, она же пускает пиндосов на территорию рассиюшки чтоб они ставили на вас биологические эксперименты. Адью тролль.

                  • Putnik1964

                    Alex_4321, .
                    > Мало того! Пиндосы сыпят специальный порошок на асфальт, отсюда ямы на дорогах, бодяжат бензин на заправках, специальные летучие отряды пиндосов гадят в подъездах, шумят по выходным ночами, выкидывает старые покрышки в лесок... Жизни нет от пиндосов совсем!

                    Как Вы тонко всё подметили, вот ведь уроды... :-)

                    Но россияне тоже не лыком шиты. Тоже гадят на территории США как могут :-)

                    • Putnik1964

                      Putnik1964, Я вот лично наблюдал, как на одной из улиц Манхеттена (Нью-Йорк) один бездомный не-гр ходил от одной урны к другой, перево-рачивал их, разгре-бал ногой мус-ор и что-то собирал. Манхеттен очень своеобразный район Нью-Йорка - его стриты и авеню строго перпендикулярны и покры-вают его ровной "сеточкой". В итоге, он легко продувается океанскими ветрами. Так вот, как только не-гр уда-рит ногой по куче такого мус-ора, он весь разлетается по всей улице... :-) Очень феерично выглядело. Но это ведь не не-гр был - это наверняка россиянин был. Просто ему дали хорошо по фейсу и нос у него стал плоским, а губы распухли и волосы в кучеряшки свернулись... :-))) А что чёрный как сапог, так это он просто загорел хорошо. :-) Что ему ещё делать-то россиянину - покормился из урн, да пошёл на Гудзон загорать... :-)))

                      • Putnik1964

                        Putnik1964, И по той же улице в другой день прошла дем-онстрация, проте-стовали против чего-то. Так за ними полицейские брели буквально по колено в мусоре. Лично всё это видел. Так это же не чистоплотные американцы в той то-лпе были, точно. Это россияне к ним затес-ались и наг-адили... :-)))

                        А ещё россияне оккупируют целые кварталы крупных американских городов, и туда даже полиция боится заходить. Это не только мои наблюдения, но даже в кинофильмы по-па-ло ("Брат-2", к примеру). Вы скажите - так то не-гры и мексиканцы ведь. Так ведь нет же, это россияне, просто тоже хорошо заго-рели... :-) Что им ещё делать, они же ленивые и ничего делать не умеют...
                        И вообще их в штатах теперь очень много. Чисто бел-ых американцев там осталось уже примерно половина от общего населения. Остальные это не-гры и чико (мексиканцы) и ситуация стабильно ухудшается.

                        И опять же, не-гры и чико ведь не сами запо-лонили просторы Америки, и конечно не американцы их туда завезли или пустили. Это всё россияне пак-остят пиндосам - кораб-лями завозили чёрных ра-бов и до сих пор помогают мигрантам перебираться из Мексики - где подс-адят чтобы стену перелезть, где подкоп помогут сделать... :-)) Чтобы они нарк-отой всю их страну завалили и разорили демпингом дешёвой рабочей силы и кри-миналом.

                        А как россияне изго-ляются над выборной системой США, это отдельная песня. :-) Это ведь не американцы сами выбирают своих сенаторов, президентов и прочих. Это же россияне так гно-бят лекторат Америки. Стоит американцам где-нибудь на их форуме сказать - голос-уй за Трампа, Клинтон - просто бяка и отс-той, и всё - в президентах пророссийский президент. :-)))

                        А то что пендосы решают бом-бить Сирию, Ливию, Ирак и другие страны, так это же не они всё решают. Это всё прок-лятые русские всё творят... Просто заст-авляют, иди мол на чужую территорию и сот-ри её с лица земли вместе с населением... Вот ведь русские ур-оды.
                        Да и более 1000 военных баз по всему миру это тоже не американцы понат-ыкали, они же белые и пушистые, мир любят. :-)) Это ведь парламент России принял такое решение, а американцы они ведь только исполнили, куда им деваться от российского дик-тата... :-))

                        Что-то много написал...
                        А всего-то озвучил менее процента от всех пак-остей этих россиян. :-)

                        • Putnik1964

                          Putnik1964, Житья никому нет от этих россиян совсем! :-))

                        • Pyth0n

                          Putnik1964, Вы еще забыли упо-мянуть про такой вяликий город как Дед-роид, в штате Мичаган, русские бомжи туда приехали и раз-валили его, кам-ня на кам-не не оставили, супостаты.

                          • Putnik1964

                            Pyth0n, да не забыл, но тогда целая книга получится...

                            Более крутые вещи:
                            1. постоянные новости о расстрелах обычных граждан в американских городах, особенно часто - в кампусах институтов и в школах, школьников, студентов и их преподавателей. И постоянные публичные извинения их президентов за это перед родственниками погибших.
                            2. изнасилования малолетних девочек и мальчиков католическими священниками в храмах США. Эти случаи озвучены прокурорами тысячами и происходили они на протяжении десятилетий. И тоже неоднократные извинения за это, в том числе и т.н. "папой римским". И что интересно, в этих случаях вообще нет наказанных.
                            И т.д.

                            Во всём этом тоже россияне виноваты?
                            Слов нет...

                            • Pyth0n

                              Putnik1964, Гoмoсятина и пeдoфилия у них от того, что папа римский есть а мамы римской нету, весь Ватикан погряз в рaзврaте.

              • Sergey1964

                Putnik1964, "К примеру, США как выяснилось создаёт свои биолаборатории на территории других стран"

                Вот, навскидку. "Инновационная биолаборатория «ANRO EXPERT» – это уникальнейшая разработка для начинающих исследователей, обучающихся как в дошкольных образовательных центрах, так и в школах.". Ещё навскидку. "Биолаборатория, ООО. Производство кормового микробиологического белка, премиксов, кормовых витаминов, антибиотиков, аминокислот и ферментов
                еще 29 видов деятельности. Ставропольский край, г.Георгиевск, ул.Ленина, д.29".

                Надеюсь, всё понятно? Слово "биолаборатория" такое же нейтральное, как и "химическая лаборатория", или "физическая лаборатория". Если в Вашем городе появилась химическая лаборатория - это ведь не значит, что Вас собираются травить химическим оружием, верно? А наличие физической лаборатории не означает, что Вас собираются взрывать атомной бомбой или облучать Х-лучами.

                • Putnik1964

                  Sergey1964, .
                  > Надеюсь, всё понятно? Слово "биолаборатория" такое же нейтральное, как и "химическая лаборатория", или "физическая лаборатория".

                  Вообще-то речь у меня идёт не о понимании термина "биолаборатория".
                  Зачем Вы пытаетесь размазать смысл этого слова?

                  Чем занимается лаборатория США (Лугара), расположенная под городом Тбилиси, очень хорошо теперь известно:
                  //https://sputnik-georgia.ru/interview/20180920/242181133/Laboratoriya-dvoynogo-naznacheniya-Giorgadze-nazval-zakazchikov-iz-SShA.html
                  //https://samartali.net/

                  Надеюсь, Вам это понятно? ;-)

                  • Sergey1964

                    Putnik1964, "Чем занимается лаборатория США (Лугара), расположенная под городом Тбилиси"

                    Можно узнать запросом в Гугль Richard G. Lugar Center for Public Health Research in Tbilisi, Georgia. Вторая же ссылка будет на pdf-документ, где всё написано английским по белому. Кстати, там не одна лаборатория, а целая сеть лабораторих. Некоторые даже имеют аккредитацию WHO, Ога же ВОЗ, Всемирная организация здравоохранения при ООН.

                    Но, чтобы Вам было проще - просто скопируйте (выделить-копировать) нижеследующий текст
                    "Richard Lugar Center for Public Health Research" pdf
                    Скопировали? Теперь вставляйте в поисковую строку Гугля и жмите Enter. Первая же ссылка будет на искомый документ. Открывайте, изучайте.

                    • Pyth0n

                      Sergey1964, Вы даете ссылки на пиндосские сайты, это их легенда прикрытия. Не думаете же Вы, что они реально напишут чем они занимаются? Что проводят биологические эксперименты и диверсии в тылу потенциального противника, что модифицируют и истре6ляют генофонд растений и животных. Разумеется они в этом не признаются.

                      • Sergey1964

                        Pyth0n, Второй подряд комментарий завис. Похоже, здешние модераторы ко мне неравнодушны. Третья попытка, уже донельзя сокращённая.

                        Я даю ссылку на официальный грузинский документ.

                        • Sergey1964

                          Sergey1964, Так, прошло. Интересно, а это пройдёт?

                          Для истребления генофонда биолаборатории не нужны. Нужны браконьеры и собиратели краснокнижных растений.

                          • Sergey1964

                            Sergey1964, Прошло. Тогда ещё одна реплика.

                            Для модификации генофонда нужно физически истребить исходную популяцию, а потом интродуцировать популяцию модификантов. Очень сложно и дорого. В военном отношении - бессмысленно.

                      • Dopamine

                        Pyth0n, Галоперидол вам в помощь.

              • Sergey1964

                Putnik1964, "Если там произойдёт ЧП и продукты разработок вырвутся за стены лабораторий, то"

                То пострадает начальство лаборатории, а также сотрудники, допустившие халатность. Их или уволят, или вкатят выговор, или лишат премии... Других пострадавших не будет. Кстати, биолаборатории (равно как и химлаборатории) есть в любом уважающем себя естественно-научном ВУЗе, а иногда даже в школах.

                • Putnik1964

                  Sergey1964, .
                  Мой текст:
                  > США как выяснилось создаёт свои биолаборатории на территории других стран, расположенных рядом с нашей границей (в той же Грузии). Если там произойдёт ЧП и продукты разработок вырвутся за стены лабораторий, то США никак от этого не пострадают.

                  Вы выдернули из неё фразу:
                  >> "Если там произойдёт ЧП и продукты разработок вырвутся за стены лабораторий, то"

                  И ответили на это:
                  > То пострадает начальство лаборатории, а также сотрудники, допустившие халатность. Их или уволят, или вкатят выговор, или лишат премии... Других пострадавших не будет.

                  Сергей, Вы в своей работе тоже так шульмуете?
                  Или Вы просто смысл прочитанного не понимаете?

                  • Sergey1964

                    Putnik1964, "Или Вы просто смысл прочитанного не понимаете?"

                    Просто я потратил пару минут на 2 (два) интернет-запроса. И теперь знаю, чем конкретно занимаются в этом самом Lugar Center'е. Первый запрос имел целью выяснить, откуда растут ноги у новости про американское биооружие в Грузии. Оказалось, имелся в виду U.S.-funded Richard G. Lugar Center for Public Health Research in Tbilisi, Georgia. Вторым запросом я попал на сайт Lugar Center'а, и почитал, что это такое и чем они занимаются. :P

                    Учитесь пользоваться Гуглем - не будете вестись на фейки.

                    • Sergey1964

                      Sergey1964, Просто скопируйте (выделить-копировать) нижеследующий текст
                      "Richard Lugar Center for Public Health Research" pdf
                      Скопировали? Теперь вставляйте в поисковую строку Гугля и жмите Enter. Первая же ссылка будет на искомый документ. Открывайте, изучайте, и не пишите глупостей из жёлтой прессы.

                      • Putnik1964

                        Sergey1964, .
                        > Оказалось, имелся в виду U.S.-funded Richard G. Lugar Center for Public Health Research in Tbilisi, Georgia. Вторым запросом я попал на сайт Lugar Center'а, и почитал, что это такое и чем они занимаются. :P
                        Учитесь пользоваться Гуглем - не будете вестись на фейки.

                        Т.е. на сайте американского центра Вы хотели что-то другое прочитать об их деятельности? :-))))
                        В инете нужно не только уметь пользоваться поиском, но и думать. ;-)

                      • Putnik1964

                        Sergey1964, .
                        > Скопировали? Теперь вставляйте в поисковую строку Гугля и жмите Enter.

                        Круто. :-)
                        Вижу, что искусством копипаста и эникея Вы уже овладели. Поздравляю. :-)

                        Вам осталось только научиться думать.

                        • Sergey1964

                          Putnik1964, "Вам осталось только научиться думать."

                          Я правильно понял, что Вы уже прочитали документ и теперь пытаетесь вылезти из лужи, в которую Вас завело некритическое отношение к жёлтой прессе? ;)

                          • Putnik1964

                            Sergey1964, с пониманием у Вас всё же есть большие проблемы.

        • Sergey1964

          Shurin, "Но в многочисленных лабораториях по всему миру любопытные умники много чем занимаются и не афишируют при этом."

          Так не бывает. Тайные лаборатории с засекреченными учёными бывают только в кино и в плохих романах. В реальности за каждым исследователем (тем более - за коллективом) тянется мощный шлейф публикаций в научных журналах, а также (если исследователи реально что-то из себя представляют) шлейф научных контактов по всему миру. И по этому шлейфу всегда можно определить - чем конкретно занимался раньше и занимается здесь и сейчас данный конкретный исследователь, и на каком уровне он этим занимался/занимается. В век интернета для этого достаточно одного запроса в Гугль, или, максимум, нескольких запросов.

          Миф о секретных научных коллективах особенно популярен в бывшем СССР - в силу того, что в СССР секретили вообще всё. Однако это было порочной практикой. Секретность в науке неизбежно ведёт к стратегическому отставанию. Учёным просто необходимо обсуждать свою работу с коллегами по всему миру, принцип "ум - хорошо, а два - лучше" в науке работает железно. Не будешь обсуждать и советоваться - очень быстро упрёшься в тупик. А пока будешь искать выход из этого тупика - коллеги-конкуренты (которые не секретят свои исследования, а обсуждают их со всеми подряд) уйдут вперёд. А ты, выйдя из тупика, залезешь в новый тупик. А коллеги-конкуренты тем временем уйдут ещё дальше... Доказано практикой.

          Кроме того, ни один вменяемый исследователь не согласится секретить свою работу. В науке репутация - это главный актив исследователя. Есть научная репутация - тебе со всех сторон будут сыпаться предложения о сотрудничестве, ты будешь принимать эти предложения, работать, в ходе работы автоматически расти в научном плане, твоя репутация будет расти вместе с тобой, тебе будут сыпаться новые предложения... в общем, запустится автокаталитический процесс.
          А репутация создаётся только через гласность. Те, кто секретят свою работу, на поверку ничего не представляют собой в научном плане. Тоже доказано практикой.

          А как же секретный Манхэттенский проект? Звёзды первой величины со всего мира добровольно собрались вместе под эгидой супер-пупер секретного проекта, чтобы опередить Гитлера в создании атомной бомбы... Даже там секретность не соблюли, тайно делились информацией с советскими коллегами. ))) А после завершения проекта разошлись по домам и продолжили заниматься наукой в гражданских лабораториях.

          • Putnik1964

            Sergey1964, .
            > А как же секретный Манхэттенский проект? Звёзды первой величины со всего мира добровольно собрались вместе под эгидой супер-пупер секретного проекта, чтобы опередить Гитлера в создании атомной бомбы... Даже там секретность не соблюли, тайно делились информацией с советскими коллегами. )))

            Верно. Вот Грузия на днях взяла и поделилась с нами о своих "работах"... :-)
            Всё повторяется.

            • Sergey1964

              Putnik1964, "Вот Грузия на днях взяла и поделилась с нами"

              И что конкретно вам рассказала Грузия? Только без ссылок на РЕН-ТВ и прочую жёлтую прессу, пожалуйста.

              • Putnik1964

                Sergey1964, ссылок в инете на тему лаборатории Лугара просто валом. К примеру, вот эта:
                //https://samartali.net/

                • Sergey1964

                  Putnik1964, Я же сказал, без РЕН-ТВ и прочей жёлтой пресссы, пожалуйста. Сходите на сайт Lugar Center'а, и почитайте.

                  • Putnik1964

                    Sergey1964, РЕН-ТВ Вам никто и не предлагает.
                    На своих сайтах американцы никогда не напишут, что ведут эксперименты над людьми, как нацисты и японцы во вторую мировую.

                    По приведённым мною ссылкам выложены копии документов из этой лаборатории.
                    Понятное дело, что их можно выложить только на не американские сайты.

        • BUBLIC

          Shurin, Shurin, "Но в многочисленных лабораториях по всему миру любопытные умники много чем занимаются и не афишируют при этом."

          Например, выращивают коноплю. И мы не обязаны вам это афишировать :)=

  4. dawson.white

    Когда люди не профессионалы сталкиваются с чем то очень сложным или новым, что не могут объяснить своим обывательским взглядом, начинаются всякие страшилки, инопланетяне, приведения и т.д. И много где такое, начиная от еды и заканчивая коллайдерами. Народ наверное думает, что учёные и государства просто так на авось дают согласие на то или иное использование технологий где бы то ни было. Сколько всяких заблуждений потом рождается и из года в год переходит, становясь чуть ли не истиной.

    • over9000

      dawson.white, есть такая штука, как незнание. Мы всегда чего-то не знаем. Вся проблема в том, что мы не знаем, "на сколько много мы не знаем". Вероятность того, что проводя эксперименты произойдет что-то катастрофическое, что никто из ученых не сможет объяснить и понять, хоть и близка к нулю, но не равна ему. Поэтому да, риск существует. Но этот риск можно расценивать как риск того, что выходя из парадной вам пробьет голову случайно падающий метеорит.

  5. futureman

    Страпельки - ерунда! Вот сепульки....
    Я женат, если что!

    • boyko_s

      futureman, Ты ЭТИМ с женой занимаешься?!!..

    • Ce3apyc

      futureman, Для сепулек сепулярии нужны, а их у нас пока не строят.

  6. boyko_s

    IMHO, рассказанные в статье "страшилки" проходят по тому же ведомству, что и байки о вреде ГМО. Тетка решила заняться саморекламой, пугая обывателей очередным концом света.

  7. MASking

    Фильм-катастрофа был про создание черной дыры в БАК - вроде всю землю всосало

  8. Kvazar666

    Зачем постить такие бредни, даже если их распространяет нобелевский лауреат.

    • Pyth0n

      Kvazar666, Нобелевка у него закончилась, а кушать ему хочется.

      • Sergey1964

        Pyth0n, "Нобелевка у него закончилась, а кушать ему хочется."

        Это Вас никуда не возьмут, кроме как в дворники на нищенскую зарплату. А нобелевского лауреата с руками и ногами возьмёт любой ВУЗ, включая самые престижные и богатые. И потом ещё и будет хвастаться на каждом углу - смотрите, у нас даже нобелевские лауреаты преподают! Так что у нобелевских лауреатов проблем с зарплатой нет.

        • Putnik1964

          Sergey1964, Нобелевская премия в последние годы к сожалению сильно деградировала.

          Один Обама, как её лауреат-миротворец чего только стоит.
          Лауреатами по экономике стали американцы, причём в тот год, когда США устроили мировой экономический кризис (раздутая ипотека в США).

          И в целом, нобелевку сейчас вручают не за достижения в науке, а по принадлежности лауреата к конкретным государствам. К сожалению.
          Это уже не премия, а пародия на премию.

          • Pyth0n

            Putnik1964, И "белые каски" по сути террористическая организация, занимающиеся фейковыми съемками химических атак и эксплуатирующая детей в своих фальсификациях. Была номинирована на нобелевскую премию.. дичь полнейшая. Считаю что нужно вообще распустить, этот нобелевский комитет, он себя давно дискредитировал.

            • Sergey1964

              Pyth0n, "Была номинирована на нобелевскую премию.. дичь полнейшая."

              Шариков пожал плечами.
              - Да не согласен я.
              - С кем? С Энгельсом или с Каутским?
              - С обоими, - ответил Шариков.
              - Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить?
              - Да что тут предлагать... А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять все да и поделить.

              • Pyth0n

                Sergey1964, Предложение вырвано из контекста. Вы действительно на столько глупы?

                • Putnik1964

                  Pyth0n, не сомневайтесь. :-)
                  Судя по его некоторым постам в этой теме...

                  Я уже не сомневаюсь, что этот ник не имеет никакого отношения к Сергею Витальевичу Хижняк.
                  Это просто тролль, один из десятка, что здесь осели...

                  • Sergey1964

                    Putnik1964, "Я уже не сомневаюсь, что этот ник не имеет никакого отношения к Сергею Витальевичу Хижняк."

                    Не "Хижняк", а "Хижняку", моя фамилия склоняется. Ваша проблема в том, что Вы "не сомневаетесь" либо "сомневаетесь" без попыток узнать, как оно на самом деле. Хотя узнать истину в данном случае элементарно. Пишете мне письмо на адрес, указанный на официальном сайте, я Вам отвечаю. Быстро-дёшево-надёжно. В теме письма не забудьте указать свой ник. Успехов! )))

                    • Putnik1964

                      Sergey1964, .
                      > Хотя узнать истину в данном случае элементарно. Пишете мне письмо на адрес, указанный на официальном сайте, я Вам отвечаю. Быстро-дёшево-надёжно. В теме письма не забудьте указать свой ник.

                      Тоже мне проверка... :-)

                      Если Вы один из тысяч троллей, за которыми стоят структуры Госдепа, то прочитать почту одного из ящиков на Яндексе вообще нет проблем. Весь инет под их присмотром (всем известная АНБ).

                      А чтобы отправить письмо от имени любого почтового ящика, не нужен даже доступ к нему. Достаточно иметь в управлении любой почтовый сервер. К примеру, Exim.
                      //https://ru.wikipedia.org/wiki/Exim

          • Sergey1964

            Putnik1964, "Нобелевская премия в последние годы к сожалению сильно деградировала."

            Это говорит учёный мирового уровня? Нет, это говорит некий Putnik1964, который даже не умеет искать информацию в Интернете, и поэтому регулярно садится в лужу. Свежий пример - неумение найти официальный информационный бюллетень Richard G. Lugar Center for Public Health Research в Tbilisi, Georgia. Обалдеть.

            • prinzip

              Sergey1964, Это бесполезно. У человека отсутствие сколь-нибудь внятной логики возведённая на степень n ненависти ко всему западному и американскому из-за слепого, воинствующего патриотизма. Типичная жертва пропаганды социализма.

              • Sergey1964

                prinzip, "Это бесполезно. У человека отсутствие сколь-нибудь внятной логики возведённая на степень n"

                Боюсь, что Вы правы. Я регулярно делаю одну и ту же ошибку - по умолчанию считаю, что любой представитель Homo sapiens действительно sapiens.

  9. neurocore

    Про страпельки говорили ещё и до постройки БАКа, когда ещё Теватрон работал. На сегодня страпельки лишь гипотетический объект. Так что живём.

  10. Putnik1964

    Вероятность катастрофы однозначно не нулевая, это всем понятно.

    А по поводу аргументов Хоккинга в виде космических лучей, то они не корректные.
    В БАКе, в отличие от природных космических лучей, не только высокие энергии сталкивающихся частиц, но и колоссальное магнитное поле в зоне их столкновений.

    Плюс к тому, высокоэнергичные частицы в нём сталкиваются на встречных пучках (т.е. сталкивающиеся частицы одинаковые и находятся в равных физических условиях). При бомбардировке же поверхности, к примеру Луны, космическими лучами частицы сталкиваются с нуклонами ядер и электронами обычных холодных атомов.

    Это очень существенные отличия.

  11. AMDRYZEN

    Чего ж солнце не превратилось в мяч там ежесекундно такие частицы сталкиваются , за несколько миллиардов лет времени полно,
    Такой же бред как и календарь мая

    • Putnik1964

      AMDRYZEN, на Солнце совсем другие условия, чем в БАК.

      • AMDRYZEN

        Putnik1964, Ничем не различаются , и там и там частицы сталкиваются на околосветовой скорости .

        • Putnik1964

          AMDRYZEN, как же не отличаются...
          В БАКе сталкиваются чистые протоны, положительно заряженные. При этом рядом нет ни нейтронов, ни электронов (ни в свободном виде, ни в связанном в составе ядра и атома).
          И при этом огромной силы магнитное поле нужной для эксперимента конфигурации.

          И совсем другое дело Солнце и космические лучи.
          Очевидно же, что там всё по другому...

          • AMDRYZEN

            Putnik1964, Магнитное поле нужна что бы удержать нужные частицы это во первых , она на результат столкновения никак не влияет это два , солнце это звезда она излучает во всем спектре в некотором больше в некотором меньше , в том числе и свободные нейтроны излучает , которые благополучно могут столкнутся и сталкиваются ежеминутно , все это есть в свободном доступе можешь прочитать на досуге , ну или построить бункер на случай конца света , тут уж по желанию .

            • Putnik1964

              AMDRYZEN, магнитное поле нужно не только для удержания пучков. Но и для возможности анализа результатов столкновений.

              В БАКе не нейтроны сталкиваются, а протоны.
              Нейтроны в кольце вообще невозможно ни удержать, ни разогнать. Они электронейтральные.

              Протоны присутствуют в излучении Солнца, но их скорость вовсе не околосветовая, а совсем небольшая - всего 300—1200 км/с.
              Скорость света как известно порядка 300000 км/с.
              //https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечный_ветер

              Так что условия на Солнце и в БАКе очень даже разные. ;-)

            • Sergey1964

              AMDRYZEN, Если человек пишет "Очевидно же, что там всё по другому...", любые доводы бесполезны. Ему очевидно, и всё тут. А против очевидности не попрёшь. ))

              • AMDRYZEN

                Sergey1964, Точно)))+

              • Putnik1964

                Sergey1964, Вам-то конечно виднее... :-)
                Аргументы для Вас ведь это не аргумент. :-)))

                Это же как-то напрягаться нужно, думать хоть немного.
                А с этим у Вас проблемы.

      • Kvazar666

        Putnik1964, В солнечной короне появляются гамма кванты с энергией в сотни ГИГАелектронвольт сам был удивлен когда узнал.

        • Putnik1964

          Kvazar666, гамма кванты это всё же не классические частицы - у них нет ни массы покоя, ни эл. заряда.
          Грубо говоря - это очень жёсткий свет...

          • vit555

            Putnik1964, Ты это сам понял сидя на диване асс?

        • vit555

          Kvazar666, А ещё ты воздухом дышишь-тоже удивлён? Можешь не благодарить....

  12. vit555

    Какая ересь эта статья и коменты к ней!! И все рассуждают о столкновениях эфемерных протонов и прочей х...й,хотя несколько коментов более менее адекватны. Физики бл....ь!

  13. AlexGold

    Во вселенной есть нейтронные звезды. Там такие условия и энергии, плотности и т д. БАК далеко не рядом стоит. Все нормально. А на земле с двух атомов чтото случиться. Автор просто эксплуатирует "кликбэйт".

    • deaddreams

      AlexGold, +
      из космоса прилетают частицы с энергиями в миллиард раз больше чем разгоняют в БАК, и это происходит без малого миллиарды лет и как то всем начхать.

  14. Ilya81

    > «Что бы БАК не сделал, природа это уже делала много раз на протяжении всего существования Земли и других астрономических тел».

    Вот это точно, так что опасаться нечего. Если в солнечной системе иначе, то где-то всё равно такие условия будут.

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.