«Хаббл»: Вселенная может расширяться быстрее, чем ожидалось

5 Июня 2016 в 15:30, Илья Хель 11 938 просмотров 229

Вселенная

Астрономы, работающие с космическим телескопом Хаббла NASA, открыли, что Вселенная расширяется на 5-9 процентов быстрее, чем считали. «Эта неожиданная находка может быть важным ключом к пониманию всех тех загадочных частей Вселенной, на которые приходится 95% от всего и который не излучают свет — темной энергии, темной материи и темного излучения», говорит ведущий автор исследования и нобелевский лауреат Адам Рисс из Научного института космического телескопа. Результаты будут опубликованы в The Astrophysical Journal.

Группа Рисса сделала открытие, когда уточняла текущую скорость расширения Вселенной с беспрецедентной точностью, снизив неопределенность всего до 2,4%. Уточнения были сделаны благодаря разработке инновационных методов, призванных улучшить точность измерения расстояний до далеких галактик.

Ученые наблюдали за галактиками, содержащими как звезды типа цефеид, так и сверхновые типа Ia. Цефеиды пульсируют с частотой, которая соответствует их истинной яркости, и ее можно сравнить с их видимой яркостью с Земли, чтобы точно определить дистанцию до звезд. Сверхновые типа Ia, другой космический эталон, представляют собой взрывающиеся звезды, которые вспыхивают с одной яркостью и являются достаточно четкими, чтобы их можно было увидеть с относительно далекого расстояния.

Измеряя около 2400 цефеид и 19 галактик и сравнивая наблюдаемую яркость обоих типов звезд, ученые точно определили их истинную яркость и расстояния до примерно 300 сверхновых типа Ia в отдаленных галактиках. Эти расстояния группа сравнивала с расширением космоса, которое измеряется по вытягиванию света от удаляющихся галактик. Две эти величины использовали для подсчета, как быстро Вселенная расширяется со временем, или постоянной Хаббла.

Уточненная постоянная Хаббла составила 73,2 километра в секунду на мегапарсек (км/с/Мпк). Один мегапарсек равен 3,26 миллиона световых лет. Новое значение означает, что расстояние между космическими объектами удвоится в ближайшие 9,8 миллиарда лет.

Новое значение постоянной Хаббла вызвало у ученых удивление, поскольку не соответствует скорости расширения, предсказанной для Вселенной. Измерения послесвечения Большого Взрыва силами зонда WMAP и миссии ЕКА «Планк» показали прогнозы для постоянной Хаббла, которые на 5 и 9 процентов меньше нового значения соответственно.

«Если мы знаем изначальное количество вещества во Вселенной, такого как темная энергия и темная материя, и наша физика верна, то мы можем начать с измерения во времени, которое последовало вскоре после Большого Взрыва, и использовать это понимание для прогноза того, как быстро Вселенная должна расширяться сегодня», говорит Рисс. «Но если будет сохраняться расхождение, то мы что-то не так понимаем, и это что-то меняет величину постоянной Хаббла».

По мнению Рисса, сравнивать скорость расширения силами WMAP, «Планка» и «Хаббла» — это как строить мост. На дальнем берегу находятся наблюдения космического микроволнового фона молодой Вселенной. На ближнем берегу — измерения, сделанные командой Рисса с использованием «Хаббла».

«Вы начинаете на двух концах и рассчитываете встретиться точно по центру, если все ваши чертежи, планы и измерения верны», говорит Рисс. «Но концы не сходятся по центру, и мы хотим знать почему».

Есть несколько возможных объяснений избыточной скорости Вселенной. Возможно, темная энергия, которая ускоряет расширение Вселенной, расталкивает галактики с большей — или растущей — силой. Другой вариант заключается в том, что в ранней истории космоса была новая субатомная частица, которая двигалась почти со скоростью света. Такие скоростные частицы коллективно именуются «темным излучением» и включают ранее известные частицы вроде нейтрино. Дополнительная энергия от темного излучения могла помешать самым точным попыткам предсказать нынешнюю скорость расширения Вселенной по траектории после Большого Взрыва.

Прирост скорости может также означать, что темная материя обладает странными неожиданными характеристиками. Темная материя — это основа Вселенной, на которой галактики выстраивались в крупномасштабные структуры, которые мы наблюдаем сегодня. Наконец, более быстрая Вселенная может указать на неполноту эйнштейновской теории гравитации.

«Мы так мало знаем о темных частях Вселенной, что важно измерить, как они тянули и толкались в космосе на протяжении космической истории», говорит Лукас Макри, один из авторов исследования.

«Хаббл»: Вселенная может расширяться быстрее, чем ожидалось

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

229 комментариев

  1. badi

    Да что значит расширяется? Мы не видим краев вселенной чтобы говорить, что она расширяется.. Мо мне, так - это бред. Мы просто с помощью новых телескопов и тд открываем для себя новые части вселенной, но это не значит, что она расширяется.. Что такое вселенная? Да никто ничего не знает! Моё сугубо личное мнение - мы, микроорганизмы у гигантского "человека-монстра" живём в его организме как микробы живущие в Нутри нашего организма, для которых наш организм - это огромная вселенная которая бесконечна.. Да тут может быть все, что угодно.. Все только и делаю, что максимум догадываются.. Никаких фактов.. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • Automatron

      "Да никто ничего не знает!"

      Пожалуйста, говори за себя. Если ты ничего не понимаешь в астрономии и астрофизике это твои личные проблемы.

      "Никаких фактов.."

      Сотни научных статей с фактами, о чем ты вообще говоришь?

      • badi

        Ты че дядь? Сам то лечишься?) где ты видел хоть один факт того, что у вселенной нать конец? Покажи мне и я на колени к тебе с извинениями упаду.. Но могу поспорить, что кроме как глупо умничать и говорить о банальных вещах всем известных ты ничего не можешь ;) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • Fernando Navarro

        Сотни научных статей. Апелляция к количеству ничего еще не значит, по эфиру так же было сотни статей, он реальнее от того не стал. Суть в том, что ошибочно определять расстояние по красному смещению, не изучив на 100%, чем это явление вызывается. Почему расширяется пространство между галактиками, при том некоторое на сверхсветовой скорости, а внутри галактик темная энергия не действует никак. Бредятина получается.

        • Automatron

          это не апелляция к количеству, это просто огромное кол-во научный статей с фактами.

          "ошибочно определять расстояние"

          Кто сказал, ты? Напиши научную статью и получи Нобеля и кучу бабла

          • badi

            Дядь, ну ты сними розовые очки и иди просветления поищи. Хватит тут Бетмена включать всезнающего, а по сути ничего не знающего, но усирающегося за то, что сам максимум прочитал по каким то выдуманным наполовину статьям и называющим это "фактами") ты смешон (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • Automatron

              иди в букварь и прочитай что такое научная статья. Как же я устал от вас идиотов

              • badi

                Ты заметил, что кроме как посылать за букварем и говорить как же ты устал от "идиотов", ты ничего вразумительного не сказал. Может не все вокруг тебя идиоты, а проблема в тебе?;) так, задуматься на секундочку тебе. Агро ты наш пустословый) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

                • Automatron

                  Как еще назвать человека, который не знает, что такое научная статья?

                  Твои слова "выдуманным наполовину статьям"

                  Дело конечно во мне, идиотов большинство.

                  • badi

                    Автоматрена, ты лучше бы показал мне уже хоть один факт, что у вселенной есть конец, чем пустословить.. А то ты так себя в грудь бьешь, что мол самый умный и все знаешь, а вот доказать или хотя бы подтверждение этому дать ты не можешь.. Все с тобой ясно в общем.. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

                    • Automatron

                      Где я заявлял, что у вселенной есть конец? Она скорее-всего конечна исходя из косвенных признаков, но вот прям доказательства на фотографии нету.

                      • logicalchain

                        -не заявлял!
                        -косвенный признак - это что, конец восприятия вселенной индивидуумом (смерть,, кранты)?
                        -

          • Fernando Navarro

            Я не ученый, работаю в другой сфере, я просто любитель, возможно в будущем подтянув знания и попробую в этой сфере поработать, так как она очень интересна, но надо ехать туда, где за это платят, потому что мне нравится жить не голодным).
            Я любитель, который почитует разные статьи и старается на базе тех знаний, которые есть сопоставить логично факты. Когда считал, темную материю и темную энергию очень интересными явлениями и не ставил даже себе под сомнение их существование (ну как же, в различных передачах, типа Вселенная или Сквозь червоточину это не ставят даже под сомнение). Но потом читая об методах определения расстояний все больше возникало вопросов, почему так уверено об этом говорят. В конце концов, на даном этапе я совсем не уверен что эти явления реальны. Но утверждать, что этого точно не существует не стал бы.
            Мне понравились статьи Топтуновой, например, эта http://astrogalaxy.ru/935.html . Очень интересная альтернативная теория. Мне было бы интересно послушать, что не так в ней.

            • logicalchain

              а это как трактовать:
              "Таким образом отказ от гипотезы Большого взрыва в пользу объяснения красного смещения

        • Petka

          За счет красного смещения и был сделан вывод, что Вселенная расширяется, но как по мне, так это косвенный, третичный признак, а не фундаментальное доказательство. Оно конкретно доказывает лишь то, что дальние от нас галактики улетают от нас с ускорением. А сама суть красного смещения на самом деле очень проста и вполне объяснима. Расчет скорости вычисляется при условии что Млечный путь центр от которого все разлетаются. Увы, теория расширения - тоже теория, призванная объяснить то, что увидел Хаббл. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • Automatron

      "Моё сугубо личное мнение - мы, микроорганизмы у гигантского "человека-монстра"

      А, все ясно. Зря я отвечал выше, тут к врачу нужно.

    • sergei.krutoi

      В некотором понимании наша Вселенная действительно расширяется, правильнее - делится, от чего умножается в количестве, и этому количеству потому кажется что она расширяется. Всё всегда в круге или сфере. Посмотри на горизонт - он, это для нас идеальная прямая, но мы знаем, что это маленький для нас отрезок окружности или шара. Чтобы понять мир свой, необходимо применять тождественность или аналогию, а не увязать в дебрях мозговой ограниченности. Поэтому и Вселенная наша не от нашей видимой "прямой", а тоже от шара. Кстати Перельман это доказал. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • badi

        Ключевое слово "в некотором понимании" . Никто из нас на земле не знает, что там на самом деле. Если бы мы знали, то этого разговора и не было бы.. Только отличие меня от вас - я не утверждаю, я предполагаю. А вот вы, точно также не зная, пытаетесь мне доказать, что она расширяется.. Забавные вы (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • sergei.krutoi

          Отвечая мне, Вы невнимательно прочитали моё сообщение. Я дал по сути конкретные практические ответы. Характер Ваших сообщений провоцирует на нравоучения в Ваш адрес(подумайте об этом), но я(если подметили) совсем не акцентировал на этом. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

          • badi

            Я прочитал ещё с первого раза достаточно внимательно. Спасибо. Перечитал второй раз, но сути это не поменяло.. Я понимаю, о чем вы говорите, и как люди когда-то ещё не знали, что Земля круглая, так и мы сейчас не знаем есть ли конец у вселенной. Все, что вы говорите, это не более чем домыслы и предположения людей(ученых) на основе увиденного на современном оборудовании, на достаточно ограниченном, пока для нас, пространстве. Вы правильно сказали, горизонт ровный.. Именно поэтому люди и думали ранее, что у земли есть конец и не догадывались даже, что она круглая. Просто выводы они делали на основе увиденного. Вот сейчас, современное оборудование позволяет увидеть немного больше, чем видели наши предки, но и это не значит, что мы также не можем ошибаться с расширением вселенной, как они с теорией, что у Земли есть край. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • sergei.krutoi

              И всё же отношение собственного сознания не приняли в счёт. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

              • badi

                Принял! И я с вами полностью согласен. Просто у всех мнения разные и я считаю это только жирный + иначе, возможно, мы бы не добились того, что имеем на сегодняшний день (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

                • sergei.krutoi

                  Лучше чтобы схождения во мнениях были во всём, а не в том, что мнения бывают разные. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

                  • Fantazer

                    Там, где сознание общества становится однобоким, нет места правде. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                    • logicalchain

                      точно!
                      Патриотизму, лозунгам, любви к родине и ненависти к остальным жителям Земли есть место, а вот правде места нет!

      • logicalchain

        делится - не значит умножается в количестве.
        Может, так - делится/сливается и перемещаеся в простанстве

    • black_hole

      ты хоть с эффектом Доплера знаком?

      • Petka

        он доказывает лишь то, что космические объекты удаляются от нас с ускорением. Расширение Вселенной он доказывает косвенно. Ситуация становиться наглядной, если слушать звук сирены автомобиля: когда автомобиль приближается к нам с сиреной мы слышим повышение тона сирены, а когда удаляется - понижение. В нашем случае это означает, что меняется положение источника звука относительно наблюдателя, а не то, что пространство между источником и наблюдателем меняется, т.к. мы наблюдаем границы системы "наблюдатель-источник звука" Чтобы достоверно ответить на вопрос о том расширяется Вселенная или нет, нужна система отсчета, опорная точка, четкая граница, которой (границы) мы не наблюдаем, так что эффект Доплера - это не доказательство расширения Вселенной, скорее расширение Вселенной - одно из возможных объяснений эффекта Доплера. Кстати, красное смещение не всегда обусловлено удалением, есть еще и спектр (УФ излучение, ИК излучение), расширение должно обуславливаться равным удалением всех объектов от всех объектов, однако в обозримой части Вселенной можно наблюдать слияние Галактик, что в некотором роде противоречит теории расширения. Млечный путь и Андромеда, например, сближаются.

        • logicalchain

          вот меня интересует вопрос:
          есть ли УСКОРЕНИЕ ? и как его опр-ли

          • Petka

            Даже не заморачивайся за это. Астрофизики намешали под эту лавочку и эффект Доплера и закон Хаббла и космологическое красное смещение. Черт ногу сломит в этих определениях, которые отличаются некоторыми нюансами.
            Расширение Вселенной, а затем и ускорение будет доказано, когда плотность вещества станет уменьшаться

            • Balabol

              Плотность вещества никогда не станет уменьшаться... А насчет сближения Млечного пути и Андромеды, так это из-за разницы масс галактик, притяжение никто не отменял, хотя еще не факт что они столкнутся, Вселенная продолжает расширяться и тут уже что победит, так и будет.

              • Petka

                Ну ведь по теории расширения, на конечном этапе начнется распадаться материя, т.к. начнет слабеть ядерное притяжение, следовательно плотность вещества начнет уменьшаться. Это и будет подтверждением расширения Вселенной. Однако, если этого не будет фиксироваться, то теория фиктивна. Также, если придерживаться теории расширения, то Андромеда должна замедлять приближение к Млечному пути. И это лишь мелкие доводы, самое элементарное, что можно предложить в опровержение теории расширения. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

                • Balabol

                  Это согласно именно этой теории расширения, которая сейчас рассматривается как опорная, и следствие её как раз распад материи. Но вот в чем беда, Вы правильно подметили, что подтверждением её будет уменьшение плотности вещества, если нет то она не верна. Тут как раз и проблема, в заложенном теорией условии - либо то, либо это, а на самом деле, она может расширяется, но плотность вещества не изменится и будут считать теорию не верной! По моей космо-модели, 97% энергоматерии - это среда (далее среда), 3% материя нашей Вселенной (далее мат.измерение), среда ввиду определенных условий, происходящих в мат.измирении, проникает постоянно в его, и соответственно увеличивает его. Черные дыры выполняют обратную функцию, разрушения мат.измерения разрушая материю превращая в энергоматерию, то есть перекачивая материю обратно в среду. Получается, мат.измирение, будет расти до своего максимального предела в 50%, потому что для её существования нужно будет 50% среды. Дальше Вселенная в целом будет длительное время стабильна, и медленно и постепенно разрушаться (звезды/суперновые и т.д. будут догорать) ЧД будет становится все больше, в конце концов наступит время, когда мат.измирение полностью перейдет в среду, и Вселенная приблизится к состоянию с которого она зародилась. Это в общих чертах, без конкретных примеров и доводов, что и почему происходит именно так.

                  • Petka

                    Интересно у Вас получилось. Как я понял Вселенная сама себя переваривает из вещества в энергию, а энергия порождает вещество?

                    • Balabol

                      Да, Вы правильно поняли, сначала возникло огромное количество энергии, точнее энергоматерии (то есть состояние и не вещества и не энергии) потом, по определенным причинам (законам) произошло схлопывание и сингулярность, это событие вызвало создание в одной точке всего водорода во Вселенной, впоследствии Большой взрыв, а дальше почти так как описывают формирование ранней Вселенной...

                      • Petka

                        откуда взялся первоначальный импульс? Нужна энергия извне для запуска этого процесса. Гипотетически...

                        И почему весь водород не сколлапсировал в мегаЧД? Надо как-то гравитацию из этой модели убрать, ибо нестыковочка выходит

                        • Balabol

                          Нет не стыковки, Вы не видите картину в целом, а ведите пазлы которые я Вам даю, а из нескольких пазлов полную картину не сложить. Я уже говорил ранее, что не могу этого сказать по понятным причинам, а не из-за незнания. Реально сложно понимать то, что произошло, еще труднее это описать в "двух словах". То что мы с вами со школы понимаем под понятием "Энергия" не существовало до БВ. Тоже самое касательно гравитации, измерений и многих других важных понятий. Понятие - "в одной точке" тоже растяжимо, со стороны среды, наша материальная Вселенная по прежнему точка в центре её, со стороны мат.вселенной, среда это точка в любой её точке. Гравитация, как и многое другое, появилась после БВ, то есть, в результате взаимодействия материи и среды... Я не могу не Вам ни кому то еще, большего сказать, прошу меня понять!

                          • Pet'ka

                            Стало быть закон сохранения энергии - фиктивен??? Она или нечто другое, выполняющее функцию энергии (импульса), вдруг возникло?

                            • Balabol

                              Закон сохранения энергии не фиктивен, он возник после БВ! Большего Я не скажу!!! Бросайте думать о том что стало первопричиной! Импульс, Бог, или что-то другое, это вам не нужно/важно знать!!! Людям сложно понять как возникали законы, потому что мы являемся частью системы наблюдения наблюдателями которой являемся! В мат.моделях физики, наблюдатель условность, в реальности наблюдатель часть Вселенной! Куча ограничений и знаний, не дают возможности правильно воспринимать то что я пишу, какой смысл объяснять высшие материи, если в нищих путаница у людей. Это аля, автор - Переформатируй всем мозги, что бы они стали понимать то что ты пишешь... Это сделать нереально! Поэтому либо идите мимо либо думайте сами!

                              • logicalchain

                                Очень интересная концепция-)
                                "Бросайте думать о том что стало первопричиной! Импульс, Бог, или что-то другое, это вам не нужно/важно"
                                ------------------------
                                Другими словами это переводится так
                                - РЕБЯТА, НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ О ПРИЧИНАХ, ЭТО СУЖДЕНО ЗНАТЬ ТОЛЬКО БОГУ, КОТОРЫЙ Я И ЕСТЬ.
                                Главное, не стоит забывать о том, что есть то Нечто, что бога создало ))))

                                • Balabol

                                  "...ЭТО СУЖДЕНО ЗНАТЬ ТОЛЬКО БОГУ..." Библии об-читались? А мне показалось что Вы о другом понимании бытия тут писали... А фразочками религиозных фанатиков говорите... Я человек и я владею этим знанием, и оно не делает из меня бога...

                                  • logicalchain

                                    -библию не читал и не читаю
                                    - такая шуточная реакция на твои слова, потому что, наверное, нельзя так часто повторять, что
                                    " язнаю, ничегоникомунескажу"
                                    - и в третьих: - НИСКАЖУ

                                    • Balabol

                                      Раз Вы не понимаете опасности этих знаний в "плохих руках", то я ничего с этим не сделаю. Иметь теорию БВ и ОТО как опорную, это вопросов не вызывает, а когда говоришь, могу объяснить что и почему, но не могу описать основы, в целях безопасности, то уже того что было после БВ и исправления в трактовании того что уже имеем, вам оказывается мало... Где логика? Общепринятая теория создаёт кучу вопросов на которые ответить не может, и вот ответ на многие вопросы косвенно дан, и этого мало... Жадность... Еще не пережевав первое блюдо, подавай вам десерт и рецепт...

                                      • logicalchain

                                        Прискорбно ,"слишком уверен" - это засада!
                                        -печально, что тебя совершенно не интересует знания др. людей.
                                        Не ПоНИМАЕШЬ простой элементарной истины, что на всех начало -то одно и каждый (и тот , кто ушёл, и тот кто придёт) получил право на жизнь у этого Начала 14млрд. лет назад, и каждый имеет право его трактовать по-своему.
                                        Но есть одно НО - познавший в состоянии понять все точки зрения.
                                        На этом "руки умываю" ))))




                                        ты даже представить не можешь, что знаю я,
                                        Скажу - если бы до конца понимал, что знаешь,
                                        то бы не волновался так.
                                        Почему?
                                        - Да потому что каждому сознанию(человеку) доступна

                              • Pet'ka

                                Направление Вашей мысли я понял, но Ваших взглядов я не разделяю.

                                • logicalchain

                                  -то я цитировал BALABOLа
                                  или вообще не разделяешь?

                                  • Pet'ka

                                    я это - "LOGICALCHAIN 22 июня 2016 в 17:18 #
                                    "Стало быть закон сохранения энергии - фиктивен??? Она или нечто другое, выполняющее функцию энергии (импульса), вдруг возникло?"
                                    ==========================
                                    Если отвлечься от общепринятого понимания "закона сохранения энергии" во Вселенной, то в голову обязательно придёт мысль, что ЭТО "волна от первого импульса, распространяющаяся в пустоте" .
                                    И всё! ))))" комментировал этим - "PET'KA 23 июня 2016 в 6:05 #
                                    Надо было написать вот так, чтоб был более заметен сарказм: Стало быть закон сохранения энергии - фиктивен??? Она (энергия) или нечто другое, выполняющее функцию энергии (импульса), возникло ВДРУГ?""

                                    А это - "BALABOL 22 июня 2016 в 14:46 #
                                    Закон сохранения энергии не фиктивен, он возник после БВ! Большего Я не скажу!!! Бросайте думать о том что стало первопричиной! Импульс, Бог, или что-то другое, это вам не нужно/важно знать!!! Людям..." комментировал этим - "PET'KA 23 июня 2016 в 6:01 #
                                    Направление Вашей мысли я понял, но Ваших взглядов я не разделяю."

                                    Ветка комментов неудобно ветвится. А в почтовых уведомлениях не акцентируется кто на какой коммент ответил

                            • logicalchain

                              "Стало быть закон сохранения энергии - фиктивен??? Она или нечто другое, выполняющее функцию энергии (импульса), вдруг возникло?"
                              ==========================
                              Если отвлечься от общепринятого понимания "закона сохранения энергии" во Вселенной, то в голову обязательно придёт мысль, что ЭТО "волна от первого импульса, распространяющаяся в пустоте" .
                              И всё! ))))

                              • Pet'ka

                                Надо было написать вот так, чтоб был более заметен сарказм: Стало быть закон сохранения энергии - фиктивен??? Она (энергия) или нечто другое, выполняющее функцию энергии (импульса), возникло ВДРУГ?"

                                • logicalchain

                                  никакого сарказма, -т.к. я очень спокойно и с ув. отношусь к мнениям относительно мироздания!
                                  Тех кого этот вопрос не интересуют
                                  - или бомжуют, или делают деньги, или сидят в госдуме))))

                          • logicalchain

                            каждое сознание имеет опыт дальнейшего созидания вселенной в зависимости от появления своего порядкового номера.
                            Память о б.в. вскрывают в себе лишь единицы - это становится целью/сутью их существования

                          • logicalchain

                            до рождения вселенной, проявившаяся в известном нам виде, существовали лишь 2 силы:
                            1-принцип причинно-следственной цепи
                            и
                            2-непреодолимое стремление к первому звену, к Истоку
                            Откуда возникла "гравитация" и
                            " расширение вселенной" , догадайся с первого раза))))

                          • Pet'ka

                            т.е. вы хотите сказать, что нашли решение проблемы нестыковки ОТО и квантовой механики?

                            • Balabol

                              Да, мое понимание построено на основах которые повторяются на всех уровнях, от квантового мира до масштабов Вселенной в целом. А вот решения проблемы не стыковки, подразумевает переписывание основ физики, а это в целом болезненно как для науки так и для общества, и это провернуть почти не реально, пока на верху не зашевелятся, а оно им надо? Как показывает практика моей жизни, я говорю людям одно, а в конечном итоге люди делают по своему, как всегда через Ж, а потом еще и нарекают на результат и меня виноватым выставляют... И что ты им докажешь? К примеру - говоришь строишь так и эдак, используешь те да те материалы, делаешь те то условия, получаешь нужную отдачу... В результате постояли так как проще, из материалов использовали подешевле, а условия не соблюли вовсе, при этом ожидая того же эффекта что и в проекте... Ну и как с такими жить?)

                              • Pet'ka

                                Смекалка ептить, без нее никак. Желаете чтоб всё было как надо - делайте самостоятельно. Это и к "стройка", и к "наверху".

  2. Elitnyy

    Ангел Крайон из магнитной службы Земли о квантовой физике, о космосе, и о будущих открытиях: https://www.youtube.com/watch?v=-zPV_nNSSAI

    • sergei.krutoi

      А Вы знаете смысл и суть подобных посланий? Это увести от реальности и питаться Вашим интересом. Докажу прямо здесь и сейчас! Назовите хотя бы один(!!!) факт, когда подобные послания помогли Вам лично(!) или принесли практическую пользу в обыденной повседневной жизни... Отвечу за Вас - таких фактов нет! Поэтому, пожалуйста, не морочьте голову себе и другим в научном разделе, где в основном всё по факту! (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • Elitnyy

        О великий мудрейший...неуч. У вас с головой все в порядке? Там же ясно показаны нынешние ошибки ученых, которые будут в будущем исправлены. Я думаю, это потрясающе. Ученые годами ищут поаслиня пришельцев, а они - вот, перед нами. Но вы зомбированы. Вы наверно старик. Вы не способны на новое мышление. Что там не научного? Вы похоже даже не смотрели это видео. Это все равно что сказать - не пробовал банан, но не люблю его вкус. Такими как вы легче всего управлять, вы - новая инквизиция.

        • Automatron

          быть наивным дурачком в 2016 и верить всяким русским видео на ютубе........

          • Elitnyy

            Давайте пожалуйста по существу претензии предъявляйте, ок? Наивный это вы: www.insiderrevelations.ru

        • sergei.krutoi

          Сейчас посмотрим кто из нас зазомбированный и у кого с головой всё в порядке? Ответь на тот же самый вопрос: "Назовите хотя бы один(!!!) факт, когда подобные послания помогли Вам лично(!) или принесли практическую пользу в обыденной повседневной жизни... " Для более разумных или дружащих с головой цитирую четвёртое обращение тайного мирового правительства от инсайдера по этому вопросу: "...Те существа, которые приходят к вам во время сеансов ченнелинга - имён тоже не имеют. Однако, они представляются особенно часто именами древних богов. На это невозможно не обратить внимания. Обычно, такие существа разбавляют знакомые псевдоморальные поучения с собственным бредом, чтобы сбить вас с правильного пути. Они лгут постоянно. Они лгут, когда рассказывают о жизни на соседних планетах. Они лгут, когда говорят, что создателей - несколько. они лгут, когда рассказывают о будущем или о прошлом. На самом деле, они всего навсего питаются энергией человеческого сознания. Иными словами, они вытягивают светимость вашего сознания через левое полушарие мозга. Это похоже на перетягивание верёвки, замкнутой по кругу. Когда тянешь с одной стороны, другая сторона удаляется. Эти существа делают то же самое. Они вытягивают из медиума светимость и вдыхают её через ноздри, одновременно выдавая желаемую информацию через свои уста. Как правило, эта информация уже известна самому медиуму. Часто эта знакомая информация комбинируется и складывается в такой форме, что сначала кажется медиуму новой и не знакомой. Это - ловушка. Ни один из медиумов или ченнелеров за всю историю контактов ни разу не выдавал принципиально новую информацию или точное предсказание. Вы можете скупить все книги по ченнелингу и перечитать. НИ в одной вы не найдёте новых знаний, предсказаний, рецептов исцеления и так далее..."

          • sergei.krutoi

            Более того - я могу привести реальный практический пример, когда человек мне с пеной у рта доказывал дееспособность техник вознесения от подобных посланий. Прошло несколько лет и он сам заявил мне о нереальности подобных техник. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • Elitnyy

              В 1950 году солнечная система вошла в гамма-рентгеновский луч, который будет вызывать мутации и переход в 4Д и 5Д, а кто не захочет, тот умрет и родится на другой планете.Переход в 5-е и 4-е измерение можно понимать по разному. Можно переходить как физическом теле, так и в радиоволновом теле. Это повышение мощности колебаний атомов, что ускоряет и время, так как время и есть колебания, и ускорит мыслительный процесс, бОльшая мощность, бОльшая частота колебаний, вибрация атомов приведет к тому, что мощнее станет радиоволновое поле (аура), генерируемое атомами тела. Расширение ауры и увеличение ее мощности превратит тела людей в корабли-НЛО, расширение ауры - это и расширение сознания. Люди объединят свои сознания в сеть аур, что пирведет к возникновению новго Интернета - аурического, телепатического.

              Для перехода в 4-е измерение из 3Д, нужно усвоить, что мы не беспомощные щепки в громадному бушующем океане. Мы - творцы своей реальности, программирующие своими мыслями свою жизнь. Поэтому нужно контролировать свои мысли, генерируя хорошие мысли. А не страх и т.п.Переход в 5-е и 4-е измерение можно понимать по разному. Можно переходить как физическом теле, так и в радиоволновом теле. Это повышение мощности колебаний атомов, что ускоряет и время, так как время и есть колебания, и ускорит мыслительный процесс, бОльшая мощность, бОльшая частота колебаний, вибрация атомов приведет к тому, что мощнее станет радиоволновое поле (аура), генерируемое атомами тела. Расширение ауры и увеличение ее мощности превратит тела людей в корабли-НЛО, расширение ауры - это и расширение сознания. Люди объединят свои сознания в сеть аур, что пирведет к возникновению новго Интернета - аурического, телепатического.

              Для перехода в 4-е измерение из 3Д, нужно усвоить, что мы не беспомощные щепки в громадному бушующем океане. Мы - творцы своей реальности, программирующие своими мыслями свою жизнь. Поэтому нужно контролировать свои мысли, генерируя хорошие мысли. А не страх и т.п. Вы на человека 4Д, или ваш тот разочаровавшийся, ну никак не тянете. Но, еще не все потеряно. Просто не увлекайтесь фолк-хистори, фолк-наукой, всякими там неоязычниками, Левашовыми, и всякими там фантазерами. У меня научный и скептический склад мышления, и потому я не клюю на всякие там заманухи и ложь. которые как раз могут иметь целью разочарование (хотя конечно я объективен. У меня нет фильтров. Да и как могут быть фильтры в науке? Есть в науке есть фильтр - то это уже не наука). Вот материалы, которым я доверяю: https://absolutera.ru/article2664-poslanie-arkturianskoy-gruppy

              http://www.together-info.ru/ru/info-portal/chennelingi/kto-takie-serye-statya-pervaya/

              Нужно учитывать, что многие не объективны (типа наши предки самые крутые и бла-бла, "чужое не принимаем, а лучше нафантазируем"), также неизбежны искажения, "помехи" при приеме информации от пришельцев, ангелов, творцов, и т.п. из-за человеческого фактора.

              • sergei.krutoi

                И снова тут в третий раз тот же самый вопрос и Вам, на который так и не поступил ответ от двух предыдущих участников обсуждения этой статьи: Что конкретно и практически Вам дало изучение подобных челлинговых материалов? Человека определяют по его делам, а не по "бла-бла". То что информацию можно получать от различных видов источника никто не отрицает, этим даже занимались в СССР в особом отделе, с материалами которыми я ознакомлен и проанализировал, но даже неискажённая информация бывает разной. Я уже давно ничего не читаю и не изучаю, т. к. нет для меня в этом необходимости. Всю необходимую для меня информацию чистую и неискажённую я принимаю от первоисточника, имени и(или) названия у неё нет. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

              • logicalchain

                Вот-вот.
                То-то я, за 9 лет до своего рождения почувствовал как солнечная система вошла в гамма-рентгеновский луч, и который вызвал во мне мутации, уничтожил все нейроны, кроме одного

          • Elitnyy

            Ну да, только ваши языческие боги истинны, все остальное от лукавого. И баба-яга летали не в ступе а на НЛО, и ваши славянские предки были и есть самые высокоразвитые, рептилии захватили мир, скрывают что все держится на эфире, наука вся ложь, прячет эфир и прочее.

  3. Petka

    полный бред. По теории БВ, Вселенная, в первые секунды жизни расширилась с невероятно огромной скоростью, превосходящей скорость света, (дальше пробел)... и Э.Хаббл доказал, что Вселенная расширяется с постоянным ускорением... Теперь эта статься говорит, что ученые скорректировали значение скорости расширения Вселенной до 73,2 км/с/Мпк. Где логика??? По теории БВ и Хаббловских док-в скорость расширения должна быть 300 000 км/с+73,2 км/с/Мпк каждую секунду на протяжении 14 млрд лет, что фактически исключает возможность вычисления скорости расширения. Как я уже говорил, статья - полный бред!

    • Balabol

      На деле же, коряво описано сотворение Вселенной по теории БВ заводит в тупик потому, что у Вселенной в момент сотворения еще не было размеров и каких либо ограничений, в том числе ограничений по скорости, БВ следствие сотворения, а не сам момент сотворения... Не вдаваясь в подробности, Вселенная расширилась (сотворив пространство) и мгновенно схлопнулась в точку (после появления гравитации), после этого события и произошёл БВ (появление материи) произведший весь водород во Вселенной, который разогретый разлетелся во все стороны мгновенно, вызвав обратную ответную волну достигнув края возникшего пространства, а ответная волна, в свою очередь, сталкивая атомы водорода друг с другом, создала атомы дейтерия и трития и кучу (скрыто), те были тяжелее чем основная масса водорода и начали притягивать водород, (умышленный пробел), а дальше классическое понимание сотворения звезд и синтеза других атомов и всего всего. По сему, то что считают скоростью расширения, ничто иное как скорость движения галактик, так как Вселенная расширилась в начале зарождения. Поэтому я более чем уверен, что спустя пару тройку лет, они опять заметят ускорение "розширения" которое таковым не является... А вот высчитать скорость удаления от центра Вселенной нереально трудно, так как сложно найти центр своего кластера галактик, вокруг которого вращается наша галактика, что уж говорить о центре вселенной...

      • logicalchain

        может бв - это ПроцесСотворения после преодолении гравитации
        и мы находимся прям в процессе в данный момент?

      • Petka

        вы в некотором смысле описали взрыв сверхновой, но теоретики не проводят аналогии в этих двух событиях, так что схлапывания не должно было быть.

        • Balabol

          Сверхновая, по общепринятой физике, возникает тогда, когда в ядре звезды синтезируется железо, после чего наступает гравитационный дисбаланс между слоями элементов в звезде, что в конечном итоге приводит к тому что часть звезды сжиматься, а часть разлетается во все стороны создавая сверх-новую... Я согласен с таким трактованием. Но не пойму, в каком смысле БВ, похож на взрыв сверх-новой, так как причиной коллапса породившего БВ было другое событие, к синтезу не имеющее отношения, так как в точку схлопнулась не меритерия (в нашем понимании) а нечто другое, а последствием этого, было создание огромного количества водорода, который находясь в одной точке пространства, водород оттолкнулся друг от друга породив БВ и разлетелся на всю Вселенную! Вообще большая разница между формированием звезд, сверх-новых и т.д. и причиной БВ, так как разные условия и ограничения...

      • logicalchain

        "расширение/замедление" прямо пропорционально тем процессам, которые происходят в центре вселенной, в данный момент

  4. Zarb

    Самый прикол в том, что она точно так же может и вовсе не расширяться :)

  5. logicalchain

    ребятки, а как вам концепция Управляемого БВ, с одной стороны и бегство материи от сингулярности, с другой

  6. logicalchain

    от Топтуновой: "Но самое главное заключается в том, что принимая концепцию о рождении Вселенной взрывом (безразлично, холодным или горячим), наука отказывается от закона Причины и Следствия. Налицо парадокс: следствие (взрыв) есть, а причины для этого нет. А между тем, вся наука, созданная человечеством за всё время его существования, основана на явном или интуитивном признании причинно-следственных связей между явлениями. Закон Причины и Следствия - самый универсальный и наиболее надежный среди всех научных законов. Там, где игнорируется этот закон, исчезает наука и появляется религия. Именно это и происходит сейчас в современной астрофизике."
    ------
    так что, если человечество не догоняет причину, нужно похоронить теорию БВ?

    • Balabol

      То что не описано то, что было до БВ, не отменяет большого взрыва как такового, я уже давно понял что было до, и что стало причиной БВ, для меня сейчас это не секрет и я вас могу заверить что все четко по причинно-следственной логике, никакой фантазии... Так что то, что БВ взрыв был, можете быть уверенны, другое дело каким он был и как объясняют то, что БВ породил вселенную, подгибая сотворение под свои постулаты современные астрофизики... Вселенная возникла не просто ранее БВ, а развивалось определенным образом, закладывался так сказать фундамент для будущих ограничений, происходил некий процесс, окончанием которого и был БВ, после чего Вселенная стала такой какой мы её сейчас видим, со всеми ограничениями и процессами. Просто описать это, это дать всем понимание, как появились "физические законы" и сразу же появится много злых людей, которые воспользуются этой информацией в плохих целях... Я это сравниваю с ящиком Пандоры, стоит его лишь открыть... И если человечество не уничтожит само себя, то очень быстро найдет другие миры и цивилизации, которые уничтожит...

      • Petka

        так, к сведению, теория БВ - это теория, которую еще надо доказать. Все давние события описаны нашей наукой лишь теоретически, с логической точки зрения. Но как мы все знаем, логика имеет привычку обманывать мозг, поэтому, чтоб понять как рождалась Вселенная и рождалась ли вообще (вот одна из шуток логики: "все должно иметь начало и конец"), нужно руководствоваться не логикой, а холодным, незатуманенным взгладом на событие. Только физические законы, только холодный расчет.

        • Balabol

          Вот именно, холодный расчет! Я не ставил себе цель, объяснить как могла появится Вселенная, я ставил цель понять как бы она не могла существовать... От момента зарождения, до БВ было сложно осилить построение работающей модели, так как в самом начале парадокс - возникновения чего то с ничего нигде и никогда. Но приняв этот парадокс как истину (иначе просто невозможно возникновения Вселенной) я обдумывал логически, причинно-следственно, что было дальше... Долго мучился над тем, что бы понять это, а не выдумать варианты и откидать не рабочие... На тот момент, я имел всего два шага от возникновения и несколько ограничений само собой выплывающих, но не мог понять что же произошло дальше, и почему... Через год, наткнулся на один факт физики, который легко проверить, он то и сделал следующий шаг к пониманию, который оказался недостающим звеном, после которого сотворение и открылось мне... Дальше все пошло как по маслу, причина - следствие... Все ограничения имели причину и соответственно были следствием ранних событий, они не противоречили здравой логике и наблюдаемому на нашем уровне восприятия... Это было так, как будто меньшее разворачивалось в большее, большее, большее... Порождая на каждом витке свои, характерные для своего уровня ограничения (законы взаимодействия)... Это можно сравнить с идеальной симфонией, в которой нет ничего лишнего и в которую не нужно что-то добавлять... Все работало, к чему бы не присмотрелся... Все объяснялось, исчезли вопросы, все стало очевидным, все подчинилось одному алгоритму, формуле всего...

          • Petka

            Чтоб Вам не мучиться над чтем что было дальше, нужно знать что было до БВ. Узнав первопричину, можно подключить и логику к вычислениям. А пока что все теории лишь теории. Всё тлен. Это как доказывать рождение курицы, не зная что он появилась из яйца и не зная как она в это яйцо была заключена. Для меня ТБВ оставляет лишь еще больше вопросов, чем ответов и я стараюсь не зацикливаться на ней и рассматривать другие возможные сценарии, к примеру столкновение двух сгустков: материи и антиматерии, столкновение двух вселенных в Мультивселенной. А также теорию, что Вселенная всегда была и всегда будет. Логике это не поддается, но все же, логика возникла на основании всех существующих в нашем мире законов природы, которые мы научились объяснять с помощью вычислений. А вдруг они ошибочны, либо правильны только лишь для ограниченного пространства Вселенной? Но тут уже подключается философия, так что я воздержусь от дальнейшего хода мысли. Не будет общей формулы, описывающей рождение Вселенной до тех пор, пока мы не узнаем первопричину, что было до БВ и почему он большевзрывнул (если он действительно имел место быть).

            • Balabol

              Вы как раз и упустили с выше написанного мной то, что я как раз и говорю, что я познал то, что было ДО БВ, почему он был, и что привело к нему, для меня это так же элементарно, как знание того что если зажечь спичку и поднести к бензину, он загорится... Вся проблема современной космологии в том, что к уже существующие моделям (теориям) питаются привязать то, что не понятно (не описано ранее), и было открыто сравнительно недавно. То есть к "механизму" пытаются прикрутить "детали" изначально не от него... То есть дополняют теории, что бы они работали, а не переписывают заново, правильно формулируя... На хреновом фундаменте, небоскреб не постоять, а это в переносном смысле ученые сейчас и делают... Я считаю что там где есть противоречия, там ошибка, все должно быть идеально. Касательно озвученных вами версий, не одна из их не выдерживает критики, не могло быть столкновения материи с анти-материей, ибо аннигиляция сровняла бы всю вселенную к нулю, то есть в первоначальное состояние. Вообще нет анти-материи, ученые обозвали так, кое что другое, то что не понимают до конца, впрочем её же обозвали и Темной энергией/ Темной Материей, по сути одну и туже вещь и её свойства обозвали более чем пятью разными словами и понятиями, улавливаете суть? То же самое касательно столкновения вселенной и мульти-вселенной и существования вселенной всегда... А откуда и как они появились? И все, приплыли... Сложно познать абсолютное НИЧЕГО и как оно влияет на ВСЕ что есть сейчас, самим будучи частью этого ВСЕГО...

              • Fantazer

                А почему с нами не делитесь этой тайной? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • Balabol

                  Кто с начала не читал, тому и вытекает... Цитирую себя: - "Просто описать это, это дать всем понимание, как появились "физические законы" и сразу же появится много злых людей, которые воспользуются этой информацией в плохих целях... Я это сравниваю с ящиком Пандоры, стоит его лишь открыть..." А то что я, что-то отрицаю или поддерживаю, не даст полной картины всего, но позволит дальше развивать технологии, так как иной подход даст иные результаты. Моя цель заставить задуматься, а правильно ли сформулированы наши постулаты, ведь не должно быть в фундаментальной науке "патамушта иди на Х, по тому что общепринято", а должно быть - "Это так потому что - Примеры, Факты, Экспериментальные доказательства, при этом ни примеры ни факты не должны противоречить, в том числе и здравой логике! К истине не придерешься, в отличии от общепринятых теорий, ибо почти во всех их, есть места, которые на корню их разваливают. Сильно много букв, сильно много читать, вот первая причина !!!ПРИНЯТИЯ НА ВЕРУ!!! людьми общепринятых научных теорий... А вера, это ближе к религии, а не к науке, или я неправ? По сути, я не говорю что вся наша физика ложна, я лишь говорю что её нужно править, местами переформулировать и пере-постулировать, что бы все стало на свои места. Ведь очень часто встречается, когда одни и те же доказательства трактуются в пользу разных теорий, а эти теории противоречат друг другу в корне, это как понимать? Получается, мы вынужденны придерживаться одной из общепринятых теорий которые обе могут быть неверны. Но так как, для доказательства их неверности, нужно писать опровержение, и иметь докторскую степень, иначе даже рассматривать не станут, а потом еще и куча старичков консерваторов, которым ты уже ничего не докажешь...

                  • logicalchain

                    ну, начнём с того, что никакой информацией, никакие люди воспользоваться не смогут,
                    так как данное условие , если конечно ты помнишь, было заложено
                    изначально.
                    Физика - это попытка осознать причинно-следственную цепь от известного события № 1 до процесса открытия новых частиц, по мере их поиска))))

              • logicalchain

                может поделишься о том, что там в сингулярности, "....мне можно, у меня мама местная грузинка"кин дза дза,
                я вполне смогу проследить все прич-следственные связи, не таись, может како звено и пропустил

                • logicalchain

                  да, забыл - что бы что -то описывать, нужно иметь соответствующие слова

                • Balabol

                  Я Вас наверное огорчу, АБСОЛЮТНОЕ НИЧЕГО оно же БЕСКОНЕЧНОСТЬ, оно же СИНГУЛЯРНОСТЬ, это все одно и тоже.

                  • logicalchain

                    не согласен, - там осталось первое Сознание.
                    Мне интересен ответ на такой вопрос,
                    что бы ты предпочёл, лично: 1- что бы вселенная разбежалась окончательно
                    или
                    2 .- вернулась в исходное состояние
                    (уж прости, что на "ты", если что, так ведь проще)

                    • Balabol

                      Я не могу предпочесть не то не другое, потому что Вселенная и так в конце своей жизни вернется в первоначальное состояние. К тому же она никогда не разбежится окончательно. :) Образно, это можно сравнить с тем что она сейчас младенец, который растет, и как и любой другой младенец, становясь больше, растет все быстрее и быстрее, пока не созреет полностью, а потом как и все, состарится и умрет. С той только разницей что её смерть это возврат в первоначальное состояние, в последствии родится новая Вселенная, этот цикл бесконечен.

                      • Automatron

                        опять антинаучный бред. Вселенная расширяется ускоренными темпами и ее ждет тепловая смерть

                        • Balabol

                          Ты даже не можешь понять разницу между ОБРАЗНО и так и есть... Ты не можешь объяснить почему она расширяется, и не понимаешь как она устроена, как ты вообще можешь говорить что она умрет от тепловой смерти...

                        • logicalchain

                          как можно говорить о конце вселенной , которую ждёт тепловая смерть, так как она расширяется ускоренными темпами?
                          как к учёному:
                          1- разговор о любом конце В. беспочвенен
                          - неизвестны мотивы её возникновения.
                          Можно так говорить о младенце - он родился и обязательно умрёт через 10, 35 или 78 лет
                          2.кто доказал ускорение В.?
                          есть сравнительные наблюдения?
                          (так можно говорить о Луне, - что она отдаляется на 1см. в год, но не о В. )

                          • Balabol

                            Кому не известны "мотивы" возникновения, тот и строит версии, тепловой смерти, деградации и т.д... Все опять же, опираясь на общепринятые законы физики, и по им же, это и предсказывается. Но если копать действительно глубоко общепринятую физику, по ей же, Вселенная вообще не может существовать.

                      • logicalchain

                        знания могу существовать только передаваясь из поколения в поколение.
                        По-простомузвучит так :
                        в среде передаются колебания ))))

      • logicalchain

        " Вселенная возникла не просто ранее БВ, а развивалось определенным образом, закладывался так сказать фундамент для будущих ограничений, происходил некий процесс, окончанием которого и был БВ,"

        -великолепно, прям в точку!
        Вопрос - что такое "некий процесс"?

        • Balabol

          А вот это тайна ;) Что было до БВ, я не собираюсь открывать, уж простите. Тем более, нам сейчас хватит, того что было после БВ, просто необходимо пересмотреть и подправить наши модели, а что было до БВ пока оставить, нужно же, хоть какие то головоломки оставить внукам)))

          • logicalchain

            не стоит уходить от ответа, потому что
            1-или пока не нашлись слова и ответ выходит за пределы физики, в обычном понимании,
            или
            2. боязнь потери этого знания....
            Забывать основную цель с которой приходишь,
            (а это не только достижение конечного знания),
            а и сидя на краю Вселенной сказать кому-то "посмотри -какая красота"
            Ничего, что я напоминаю в такой поэтичной форме))))

            • Balabol

              Я умышленно ухожу от ответа, потому что:
              1. Сложно подобрать слова, для того что бы правильно поняли, так как описание выходит за пределы понимания.
              2. Нет, я не боюсь потерять знания, просто я несу за них ответственность, так как они перевернут все представления о Вселенной и сути бытия, что соответственно вызовет очень много не совсем положительных событий в современном обществе... По сути, я знаю все то, что знал Н. Тесла, во время его жизни, он для себя решил, что человечество не готово к этому пониманию, я же, считаю так же и сейчас... Быть может через сто лет, человечество изменится и следующий человек, который это все осознает, откроет все и всем!
              Сейчас же я могу только сделать несколько изобретений, которые помогут человечеству и подлить масла в огонь противоречий, современных теорий, но не более того.
              3. Да, материальная часть Вселенной безумно красивая, её зачаровывающими видами можно любоваться вечно, её разнообразиям и жизненным формам нет предела и это воистину хорошо))) Да, я достиг конечного знания материальной части Вселенной, но ведь осталось еще много того, что хотелось бы увидеть своими глазами и пощупать своими руками)) А самая большая для меня радость, когда мой ребенок, смотря на на природу и животных говорит - "Пап, посмотри: - какая красота, какое совершенство". Жаль что люди забыли что во Вселенной все уже совершенно... Бери и созидай, используй, взаимодействуй... А они лишь уничтожают, изменяют, противодействуют, играясь в богов... Взрослые дети... Переполненные гордыней, жадностью и тщеславием движутся во тьму отрицая очевидное, веря в лучшее, но ничего для этого не делая...

              • Petka

                Напоминает ситуацию из Пушкина: "Там царь-Кощей над златом чахнет". Имею, но не делюсь, знаю, но не рассказываю. Сдохну, но не поделюсь. Обычное низменное человеческое качество - эгоизм. Как Вы вообще можете приплетать сюда какую-то мораль, когда сами далеки от морали?
                К слову о тьме. Если прогресс для Вас - тьма, то отшельничество - это правильное для Вас решение. Кушайте коренья и ягоды, рисуйте на скалах камнем, одевайтесь в бересту, отойдите от компьютера (это устройство для движения во тьму), не пользуйтесь электричеством и газом, откажитесь от медицинского полиса (зло это) и т.п.

                • Balabol

                  Примеры:
                  1. Использовать существующее - создавать устройства качающее энергию из первоисточника... Абсолютно чистая и безопасная как для человека так и для природы!
                  2. Созидать - Изучать не разрушая, нарушая, уничтожая.
                  3. Взаимодействовать - использовать данное природой, а не нарушать её баланс, оп собственной прихоти! То есть интеграция с природой!
                  Уничтожая биосферу мы уничтожаем будущее наших детей!
                  Я не говорил что нужно отказаться от наших технологий, и жить в лесу, я лишь говорю о том что человечество идет путем разрушения, и куда он ведет не секрет. Что посеешь то пожнешь!

              • logicalchain

                Идеи замечательные,
                - "они перевернут все представления о Вселенной"
                а что настанет момент, когда ты начнёшь активно действовать?
                А с первоисточника разве можно что-то качать?
                Вообще -то, первоисточник или даёт сам и не даёт вообще))))

          • Automatron

            " Что было до БВ, я не собираюсь открывать, уж простите. "

            Ясно, это какой-то троль с секретными знаниями, которые он получил от марсиан. Ник "балабол" этому подтверждение

            • Balabol

              Ты дурак, у тебя нет логики, как и в половины тех кто слепо верит в СТО, ответь на вопрос о принципе действия-противодействия наблюдаемого в природе... Как выходит из СТО, в результате огромных гравитационных полей образуется закругленность (изгибание) пространства-времени, то из-за противодействия оно должно было бы выпрямляться, и опять сжиматься, создавая пульсации гравитацыонных волн, (постоянную гравитационную рябь) ГДЕ ТЫ ПРИДУРОК, НАШЕЛ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ ЭТОМУ???

              • Automatron

                Я от тебя устал. Просто закончи школу и не лезь больше в те вещи, в которых ничего не понимаешь. Есть куча научных книг, есть статьи. Но вместо этого ты будешь и дальше писать бред в интернете и называть науку - религией.

                • Balabol

                  Это я от тебя троля устал, включил пластинку и пищишь по кругу... Я тебе сказал, скорость влияет на время, ты же сказал гравитация и привел пример спутников ЖПС, я опроверг твои слова, тем что спутник вращается быстрее земли, и что дело со временем заслуга скорости, ты умолк. Сейчас же я задал тебе прямой вопрос, ты съехал с темы в который раз, а этот вопрос фундамент СТО, и мне пофиг кто тебя там учит, раз ты такой дурак, что сам не видишь несоответствия!

  7. Sam777

    Вот господа ученые и посыпались со своей тёмной материей :)
    Во-первых, что это за "постоянная", если её значение меняется?
    Во-вторых, что это за новый костыль под названием тёмное излучение? Все плодим сущности, а от истины уходим.
    В-третьих, сначала необходимо разобраться с природой красного смещения и что происходит со светом в межгалактический пространстве. Я уверен, что скорость света измеряется неверно в этом масштабе.
    И самое главное - учёные все время забывают о своей субъективной роли как наблюдателя. Почему именно свет как излучение они считают абсолютом скорости? Не потому ли что через зрение мы получаем подавляющую часть информации? То есть все это антропно. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Sam777

      Немного продолжу. По мне так лучше, чтобы вакуум был не пустым, чем эти темные костыли.
      Если вакуум (пространство-время) не пуст, а имеет свойства среды (нейтральной), которая меняет свои свойства под действием гравитации (массы), то возможно наше измерение скорости света верно только в локальном плане.
      Как ньютоновская физика является локальной частью эншнейновской, так и эншнейновская возможно является локальной по отношению к межгалактический физики, физике других масс и энергий. Возможно свет в межгалактической среде ведёт себя по-другому, потому что среда другая. Этим и может объяснятся эффект красного смещения. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Sam777

        Господа, если кто не понял, я говорю про то что старая идея "светоносного эфира" выглядит куда логичнее и обоснованнее этих темных костылей. Идея не моя, я говорю как сторонний наблюдатель. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Automatron

          вот только все современные теории построены на математики и наблюдениях, а твои эфиры просто выдумка больного ума

          • Balabol

            Да ну, доктор Робототехники... Думаю программирование Вам знакомо как и математика, так вот давайте к примеру возьмем 3Д моделирование, что мы делаем сначала? Правильно - создаём матрицу координат, в приделах этой матрицы будет происходить моделирование пространства и объектов. Условно в этой матрице "0" в определенной координате - это пусто, а "1" в определенной координате (или любое число) это что-то есть, на деле же матрица координат условная (математическая) среда, в которой мы и создаём объекты, от которой мы и отталкиваемся моделируя объекты, ведь иначе, смоделировать не выйдет. И так вопрос, почему строя всего лишь трехмерную мат.модель нам необходима условная среда, а описывая нашу многомерную реальность, отрицается существование среды (Эфира) как таковой??? Вам самим это маразмом не попахивает? Или все же лучше слепо ВЕРИТЬ в столетние теории?

            • Automatron

              слишком много текста. Эфир не доказан, научный предпосылок нету, смысла в эфире тоже нету. Вопрос закрыт. Будут доказательства - обязательно нам сообщите!

              • Balabol

                Дядя, Вы похоже не доктор Робототехники, а словоблуд... Не спорю, то что для моделирования Вселенной на компьютере - нужна условная среда, это еще не доказательство существования "Эфира" в реальности... Но это обосновывает возможность его существования, так как он необходим теоретически и математически. Ваше отрицание этого - нелогично и не имеет веских доказательств отсутствия "Среды/Эфира", так как если что-то не доказано, не значит что этого нет, а Вы аргументируете это именно так! Значит Вы не доктор наук, ведь у вас напрочь не работает логика... Любой человек обладающий логикой, смог бы хоть что-то противопоставить, пускай и ошибочное, а не просто открестится вечной фразой - "патамушта". Скорей всего Вы не в курсе, что большинство теорий тоже не подтверждены, но используются, и часто подтверждены они лишь личным трактованием одного человека, личным виденьем какого то взаимодействия. К примеру, наука не понимая, обозвала "Реликтовым излучением" как раз таки проявление среды в пространстве, возникающее из-за движения материи в среде, именно по этому микроволновое свечение не затухает... Благодаря среде, имеем ограничение в скорости и замедление времени при достижении максимума, а так же, необходимость увеличивать количество энергии для достижения скорости света, все логически просто, не нужно быть гением, среда сопротивляется материальному объекту, как например атмосфера самолету, а так как среда приблизительно равна 97% всей Вселенной и Вселенная, так сказать в ней плавает, то увеличивая скорость, мы получаем увеличение сопротивления среды, вот собственно причина невозможности преодолеть скорость света, так как никогда малая доля от 3% материи не сможет противостоять 97% энергоматерии Эфира... Вот тот костыль, который, тупые заучки вроде тебя, никак не поймут, ибо по умолчанию не умеют самостоятельно думать, а если их заводят в тупик, выдумывают всякую ТЭ/ТМ, приписывают ей те же свойства что и среде и то же количественное соотношение к той же материи... Получаются, что такие как ты ДоГтОрЫ, для работы своих мат.моделей вводят ВсяКохРень, отрицая очевидное!

                • Automatron

                  слишком много бессмысленного текста (2). Будут доказательства эфира - обязательно нам сообщите! А пока вопрос закрыт.

                  • Balabol

                    Почему же бессмысленного? Кто умеет думать, те увидят смысл. А кто не может даже обосновать свою точку зрения, выдвинуть опровержения, конкретно аргументировать то, по чему нет, такие как Вы и будут дальше считать себя правыми, как те люди в древности что считали Землю плоской, ведь так общепринято было тогда, а Вы ссылаетесь на общепринято сейчас... Не смотря на то, что даже школьник знает, что скорость звука зависит от среды распространения звуковых волн и без среды звук не распространяется, и тут нетрудно догадаться что раз для звуковых волн нужна среда, значит и для электромагнитных волн необходима среда распространения! Вы и ученые просто сами противоречите себе, например, как там ПОСТУЛИРОВАНО - "Скорость света в вакууме равна..." Погодите ка, а ничего что вакуум, это среда? Ничего что вакуум и есть Эфир? По Вашей физике есть вакуум?! Вот и получается, что Вы и некоторые ученые, не хрена не понимаете, а лишь людям головы морочите ТЕОРИЯМИ которые едва работают!

                    • Petka

                      чет вообще уже чушь какая-то пошла. Звук распространяется в среде за счет передачи импульса от одного атома к другому. Свет - излучение - распространяется за счет движения фотона (атома, частицы). Свет и звук - это разные вещи и распространяются они по разному. По Вашей "теории" в вакууме возможно услышать звук, раз там есть "среда". Космический вакуум - не абсолютная пустота, тут я согласен, но не за счет "эфира", а за счет атомов и молекул вещества, космической пыли и т.д. и т.п. РЕАЛЬНО. Хватит словоблудить и засорять комментарии своим безосновательным и, порой, занудным флудом. Вы давно уже смешали несмешиваемое: науку и псевдонауку, научные теории и домыслы шарлатанов. Эфира нет. Алес!

                      • Balabol

                        Нет, Вы просто не так поняли и трактовали мной написанное. С моей гипотезы, выходит что Эфир он же вакуум = среда для распространения электромагнитных волн. Следственно в этой среде плавают атомы, а вот в среде из атомов передаются звуковые волны! Фотон, согласно последним исследованиям является и частицей и эл.м.волной, так как это экспериментально подтверждено, что в зависимости от случая фотон ведет себя и как волна и как частица - курить теорию струн. Вакуум, и это тоже экспериментально подтверждено, не просто не пуст, а состоит (скажу словами ученых) из коктейля элементарных частиц - курить квантовую физику! И третье, я не смешивал науку и псевдонауку, а отбросив ложные утверждения нарисовал то что объясняет все, даже то что пока считается псевдонаучным! А так пока только я владею полной картиной, Вам может казаться что это со старой оперы псевдонаучных мнений. Так что советую Вам обновить знания современными теориями и экспериментами, тогда все что я говорю немножко прояснится.

                        • Petka

                          "...является и частицей и эл.м.волной, так как это экспериментально подтверждено, что в зависимости от случая фотон ведет себя..." не от случая, а от способа наблюдения - перекур на Шрёдингера, с него всё началось.
                          "...и это тоже экспериментально подтверждено, не просто не пуст..." - об этом я упоминал.
                          "...а отбросив ложные утверждения нарисовал то что объясняет все..." - лучше я дождусь веских доказательств существования ТМ и ТЭ, и, возможно, темной материи, а может энергии ученый мир присвоит имя собственное - эфир. Совет про обновить знания я принял, но не потому, что Вы мне указали на какие-то очень умные и открывающие глаза обстоятельства, а лишь потому, что этого требует мой личный интерес, незатихающий с 7 класса.

                          • Balabol

                            Вы не дождетесь доказательств ТМ/ТЭ так как это тот же Эфир и его свойства. А так как эфир не получается доказать, лишь гипотезы и теории, та же участь ждет ТЭ/ТМ. Представьте просто на минутку, как это знать, как зародилась Вселенная, фундаментальные законы физики материи, законы энергоматерии и энергии, взаимодействия всех измерений, совокупность которых и есть Вселенная. А теперь подумайте, если человек владеющей этой информацией выдаст её на всеобщее обозрение и она окажется истинной, которую больше, не возможно будет скрывать, которую не возможно опровергнуть, а доказывать её не будет смысла, так как все ранее поставленные эксперименты её подтверждают... Как ты думаешь, каким станет наш мир?

                            • Petka

                              идеальным!!!

                              • Balabol

                                Идеального в том, что наша цивилизация станет приравнивать себя к Богам я не вижу. Начнется большая космическая экспансия человечества, сравнима с "вирусной инфекцией" поражающая на своем пути все обитаемые миры и уничтожая все и всех кто не покорится нам. А такие цивилизации погибают либо от своих же рук, либо от усилий других цивилизаций, объединенных ради выживания...

                                • Petka

                                  По Вашей логике нужно сидеть в своей деревне и не лезть в город, т.к. ты начнешь там всех завоевывать и захватывать, становясь постепенно мировым лидером. Либо приехал, развернул перья и тебя тут же похоронили. Вам вообще присущ здравый смысл???? Любой, допущенный до межзвездных полетов будет проходить отбор по здоровью, псих.устойчивости, самоконтролю и прочим важным характеристикам РАЗВИТОГО индивида. Никто не отправит на разведку случайного гопника... Кстати, перестаньте смотреть РенТВ, оно пагубно влияет на Вас и еще больше размягчает мозг, чем он есть на самом деле. И уж если Вы так настойчивы, то прошу Вашу ТЕОРИЮ Понимания Всего в студию!

                                  • Balabol

                                    Нет не по моей логике, а по вытекающему с реальности! Вы не понимаете, что эти знания дадут технологии которые не будут ограничены... Отбор космонавтов будущего не будет иметь смысла, ибо условия на бортах кораблей будут максимально правильными, и любой сможет участвовать. То есть можно будет строить космические корабли размером с луну и это не придел. Сразу же после обнародования можно строить движители, которые к примеру можно поставить на подводные лодки и спокойно за 5-10 минут летать на Марс и обратно... Рельсотроны, Лазерные установки и все что только было сделано недавно, моментально усовершенствуется и исчезнет ограничение в энергии ибо её будет хватать для всего, а значит будет оружие невиданной силы. Сейчас маджахеды устраивают теракты, представьте что будет если со школы все будут знать как можно взорвать планету или звезду... И опять же, если мы друг друга не перебьем за право доминировать, то перебьем все что на нас непохоже, как и делали веками!!!

                                  • Balabol

                                    Человечеству с благими намерениями и верой в человечность открыли мирный атом, что сделало человечество? Правильно, подорвало больше 1132 Ядерных боеголовок, две с которых в первые года после создания, стерли с лица Земли два города с мирным населением, остальные подрывали что бы испытать... А теперь, что бы сопоставить пользу и вред, посчитайте сколько по миру построено атомных электростанций, и сколько боеголовок официально на вооружении у разных стран... И Вы еще говорите что мне не присущий здравый смысл...

                                    • Fantazer

                                      Чересчур фанатично, но полезную информацию благодаря вам почерпнул. Спасибо. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                                    • Petka

                                      такие, как Вы и являются причиной подобных бед, внося смуту в спокойное общество. Пророки этакие. Сколько их было, сколько потом резни из-за их всезнания? Придут, начешут языком в толпе, прогонят сквозь разжиженные мозги свои домыслы, и толпа, в безрассудстве своем, слепо идет за такими балаболами с уверенностью, что только им известны все тайны мира.

                                      А мирный атом испортили деньги и политика. Только они. Эта дискуссия превращается в философскую бредятину. Предлагаю закрыть этот словоблуд.

                                      • Balabol

                                        PETKA, Однажды, в виду неких обстоятельств, перед толпой в 200 человек, я высказал протест власти, и предложил написать и подписаться под обращением... В конечном счете обращение подписало 764 человека. Вот тогда я понял насколько сильно слово, и насколько опасно предстать перед властями как зачинщик. Все закончилось хорошо, и для себя я взял важный жизненный урок. С тех пор, я аккуратно обращаюсь со словом, так как знаю его силу. Касательно этого - "...слепо идет за такими балаболами с уверенностью, что только им известны все тайны мира..." так это Вы о политиках речь ведете, и о некоторых ученых, так как я не веду никого за собой и не призываю за собой идти, скрываю свою личность и лишь выражаю свое мнение. Если бы я хотел крутить умами скудными, я бы уже это делал, но мне некогда нянчится с обществом, это работа политиков, это не мое! Я знаю на что способен, но не использую этого, в корыстных только для меня целях. Я презираю религии во имя которых убивали и убивают!!! Я презираю обман, так как люди склонны верить "авторитетам" которые в современном мире не думают о людях, а думают об том как побольше набить карман. Да, пора закрывать тему, ибо пошла философия! :)

                              • logicalchain

                                на фиг создателю идеальный мир?))))

          • Sam777

            То есть тёмная материя и энергия и излучения это не выдумки с заранее заданными свойствами :)?
            Я не защищаю эфир, я говорю, что он выглядит для меня как читателя проще и обоснованнее, чем современные поделки на эту же тему.
            Зачем было уходить от одного эфира, чтобы придумывать несколько новых? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • Automatron

              В каком месте это выдумка? Косм. излучение зарегистрировано приборами, темн. материя можно наблюдать косвенно по силе гравитации или искажению света. Где тут выдумка?

              • Balabol

                Ты хоть понимаешь что они говорят так, а я например скажу что это заслуга опять таки среды, проникая в наше измерение, она толкает вселенную расти, и это можно увидеть как - Косм. излучение зарегистрировано приборами, которое можно наблюдать косвенно по скорости розширения Вселенной, смещение спектра вызвано постоянным противодействием эфиру, что замедляет фотон в зависимости от расстояния, он теряет скорость, и соответственно меняется его спектр.

              • Sam777

                Ещё раз уважаемый - зафиксировано искажение света, но не его причина. А причины придумывают - будь то светоносный эфир, тёмная материя или ещё что. Ничего из этого не зафиксировано. Можете привести пример зафиксированной тёмной материи/энергии?
                Причиной могут быть и межгалактичекие черный дыры, образованный из первичного газа (есть статья тут рядом где-то) и ещё что-нибудь чего мы не знаем о межгалактическом пространстве. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • logicalchain

        Строение Вакуума (Леннаучфильм)
        https://youtu.be/PqqgYpUrd7I

    • Automatron

      Почему именно свет как излучение они считают абсолютом скорости? Не потому ли что через зрение мы получаем подавляющую часть информации?

      Должно быть стыдно в 2016 не понимать как замеряли скорость света имея интернет, учитывая, что делали это сотню лет назад. Нет реально, стыдно.

      • Sam777

        Вы не в себе? Я писал не про то как измеряют скорость света, а почему её выбрали в качестве эталона скорости. Это философскими вопрос, но Вам его не понять, так что даже не пытайтесь :) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Automatron

          Потому, что быстрее не обнаружили + все закономерно, много что движется со скоростью света. Да и по теории это не возможно, лететь быстрее. Кури Энштейна

          • Sam777

            Не знаю что значит курить Эйнштейна.
            Ещё проще, лично для Вас - я говорю про антроптный принцип.
            Не кажется Вам странным что тот инструмент с помощью которого мы получаем подавляющую часть информации (все что мы видим глазами это отражённый свет) и является самым быстрым во Вселенной? Это нельзя объяснить приспособленностью к среде - люди не живут в космическом пространстве. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • Balabol

            Курить кого? Эйнштейна? Этого псевдо-ученого!? Уже столетие наука отрицает среду (Эфир), похоронив труды более 30 великих ученных, благодаря СТО Эйнштейна... Труды ученых, благодаря которым мы пользуемся электричеством и радиосвязью, запускаем ракеты в космос... Мы поменяли труды изобретателей, на практике доказывающих работу своих теорий, и поменяли это все на СТО Эйнштейна, который сам, не сделал не одного достойного изобретения!!! ГДЕ ЛОГИКА??? Есть старая поговорка: - "Истинная правда о человеке не в словах что он говорит, а в его деяниях". Так если Эйнштейн только кучу слов написал, но ничего стоящего не сделал, почему же мы судим что он прав по словам и верим им??? ГДЕ ЛОГИКА???

            • logicalchain

              по поводу "очень великого физика", согласен
              - хитрая котяра, которому на голову случайно свалился пакет со сметаной.
              Ну и в церне пару тысяч учёных хернёй маются)), ждут в возбуждении у коллайдера погоды, аж слюна течёт.
              Ну и день за это платят

            • Automatron

              псевдо-ученый? Ты совсем дурак? А ничего, что все его теории практично подтверждены? Я же не говорю про математический аппарат.
              Я еще раз повторю - ты или школьник или рабочий завода. Куда ты лезешь в науку?

              • Balabol

                Не все было подтверждено, многое было опровергнуто, но вам знать не дано, вы смотрите лишь в сторону где все хорошо... Для тебя тугодума ирацыональнного еще раз повторю вопрос, если Эйнштейн такой умный, то где его Изобретения??? СТО это бал-бла-бла, просто слова, я могу написать с десяток таких СТО которые тоже будут подтверждаться теми же опытами и экспериментами и кое как работать, так же как его СТО!!! Имея правильные представления о Вселенной, человек не особо напрягаясь изобретал бы нужное, как это делали Тесла, Фарадей и многие другие, а эти ученые изобретатели были против СТО, и они говорили об Эфире, его свойствах... А сейчас расчеты ведут больше по классическим уравнениям нежели чем по Эйнштейновским, так как не сходится, а признать нельзя. А то что Вы лично думаете, а точнее вообще не думаете своей головой, так это всем уже ясно!

                • Automatron

                  В чем именно я иррациональный? Ты балаболишь очень много, но когда тебя просят привести доказательства начинаешь съезжать с темы. Приведи мне доказательства в авторитетных источниках, где были опровергнуты теории Эйнштейна? Ты ведешь себя как тупое дитя или толстый троль.

                  Какие нахрен изобретения Эйнштейна? Эйнштейн был ученым, а не инженером.

              • logicalchain

                наука бессильна ответить на основной вопрос "зачем и почему", но появилась
                с главной Целью ответить на этот вопрос.-)
                Но процесс, - он ведь затягивает, цель расплывается, поколения сменяются, начало Вселенной всё-также не познаваемо, конец В. неизвестен.
                Всё, стопор, ответов больше нет.
                ------------------------------------------

                "Новые частицы появляются , и , кажется, только потому, что мы их ищем.
                Ощущение, что Вселенная с нами играет в странную игру в бескоенечность"
                - так сказал случайный знакомый, работающий на коллайдере

                • Sam777

                  Это потому что они не читывают свою собственную роль как наблюдателей. По-моему, уже квантовая физика доказала что никакой "объективной реальности" просто не существует без наблюдателя, но людям по сих пор очень сложно с этим свыкнутся психологически. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • Pet'ka

                  Кстати, да, в этом плане мысли материализуются.

  8. Dextra

    Заходишь в комменты почитать, кто что думает, а тут одни срачи... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  9. Elitnyy

    Теория эфира имеет право на жизнь, но только если будет иметь под собой научные обоснования. Когда-то теория эфира была основной, позже новые открытия ее похоронили. Вообще-то, наука не отрицает эфир и сейчас, только называет эфир по другому, и дает другие свойства. К примеру, эфиром можно называть материю вакуума, конденсат Бозе-Эйнштейна, да много чего, ту же плазму, космические лучи и т.п. Альтернативщики (кои в исторической науке называют фолк-хисториками) придают эфиру глобальное и универсальное значение, таким свойством обладает разве что темная материя. Но совать свой эфир везде и повсюду зачем-то а, и зачем так неистово бороться с фундаментальной наукой, зачем отрицать существование черных дыр и прочих фундаментов, взамен предлагая черт знает что? Такое ощущение, что они этот эфир уже за завтраком едят, и его же и выпускают в туалете

    • Automatron

      Да познай ты наконец разницу между теорией, гипотезой и выдумкой...........

      • Elitnyy

        Что есть по вашему эфир?

        • Automatron

          Эфира нету. Это ты его придумал, потому я требую доказательства его наличия :) Было бы не плохо хотя бы его дефинировать )

          • logicalchain

            в полном вакууме самопроизвольно появляются и исчезают частицы, что доказано опытным путём

            • Petka

              «пары частица-античастица возникают и исчезают в квантовом вакууме», хотя такое объяснение довольно наглядно, на самом деле происходит не совсем это. Там нет настоящих частиц, в том смысле, что если вы запустите фотон или электрон через эту область пространства, они никогда не отразятся от частицы квантового вакуума. Это описание даёт нам возможность заглянуть в присущую квантовому вакууму «дрожь», и показывает, что там есть резервуар виртуальных частиц, позволяющий нам трактовать присущую пустому пространству энергию как сумму всех этих виртуальных частиц. Существует энергия, присущая самому пустому пространству, и её можно представить, как сумму квантовых флуктуаций, присущих этому пространству.

              • Sam777

                Наверное корректнее говорит о кварках, а не целых атомах. А в целом согласен. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • Petka

                  без разницы, они же виртуальные, их по факту нет, но они придуманы для наглядности, так сказать, для более простого понимания.

              • logicalchain

                всё очень интересно и познавательно,
                но я акцентировал внимание только на
                происходящем процессе в вакууме.
                Что он есть по-факту.
                Что это образы, готовые к включению в цепь причин/следствий

          • Sam777

            Вы понимаете, что занимаетесь софистикой тут?
            По-Вашему, эфира нет, а тёмная материя/энергия/излучение есть. Хотя и то и то является выдумкой, призванной залатать дыры в теориях.
            Это все лишь разные названия одного и того же. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • Automatron

              Я занимаюсь "наукой".

              Эфир (светоносный эфир, от др.-греч. αἰθήρ, верхний слой воздуха; лат. aether) — гипотетическая всепроникающая среда[1], колебания которой проявляют себя как электромагнитные волны (в том числе как видимый свет).

              Ничего общего с темной материей эфир не имеет.

              • Balabol

                Хватит читать вики, там уж точно нет описания того о чем идет речь. Раз Вы собственного мнения не имеете, рассуждать и анализировать тоже не умеете, слепо верите науке, значит наука для вас стала непоколебимой религией, а это несовместимо с наукой по определению!

                • Automatron

                  "Раз Вы собственного мнения не имеете, рассуждать и анализировать тоже не умеете, слепо верите науке"

                  Понимаешь в чем проблема, я учусь на магистра наук и читаю твои бредни как фантазию сумасшедшего.

                  Называть науку религией может только человек, абсолютно не понимающий ее принципов работы. Это обычно не самые умные и образованные люди

                  • Balabol

                    Вообще то, не самые умные и образованные люди, вроде тебя, слепо верят ученым, ибо им не хочется думать, им легче просто согласится и даже не вникать. И вдруг чего они не могут объяснить, они ссылаются на ученых и их работы, они ведь ученые им виднее. Люди же, имеющее интеллект, сами все проверяют и ни словам ни экспериментам ни выводам других людей не доверяют, пока сами не убедятся в подлинности описного и в том, что описанное нельзя трактовать иначе! Понимаешь в чем реально проблема, твой интеллект, на уровне обезьяны которую научили читать и говорить, но увы не научили думать! Вот и ссылаешься ты не на доводы или опровержения моих слов, а на авторитет людей, написавших умные книжки, а умные, еще не значит верные.

            • logicalchain

              каким словом назвать среду, способную передавать колебания того, что колеблется, т.е. ВСЕГО
              (можно Эфиром, можно Космосом, можно струной, можно оркестром))))
              Какая на фиг разница?

              • Balabol

                Во во, суть Вы уловили, в отличии от доктора наук AUTOMATRON, который ограничивается только тем о чем читал... Ни логики, ни образного мышления, ни понимания, что одни и те же вещи могут носить уйму разных названий... Кто истину познал, тот читает между строк, меняет слова, не меняя значения, а кто не познал, тот придумывает объяснения, оправдывая свою точку зрения.

                • Petka

                  Этот AUTOMATRON вообще живет ограниченным мышлением. Недавно, в другой статье орал, что масса Земли всегда постоянна и со временем не увеличивается, даже за счет падающей на нее космической пыли, метеоритов и прочего вещества...

                  • logicalchain

                    а может он прав))))
                    -за время существования животного мира ,можно сказать , что уже 3 разанаполнил мировой океан продуктами выделения, а масса Земли в 3 раза не выросла))))

                    • Petka

                      Выделения возникли от потребления, потребления того, что было на Земле. Это круговорот вещества в природе, "сожрал-посрал" )))) поэтому и баланс. Метеор упал - прибавилось, Марс Уан улетел с людьми и техникой - убавилось. Эта тема из другой статьи. Подключайтесь, тем весело! (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • Balabol

        Кто бы говорил! Сам не понимаешь разницы... хД)) Порой читаешь эксперименты ученых, подтверждающие их гипотезы, в последствии которые становятся теорией, а там что-то вроде "Если бросить кирпич в трубу с тремя котятами, то если будет тишина, значит кирпич не попал на котят, а если будут вопли значит попал" и им пох.. что кирпич убил трех котят, и они даже не успели пискнуть. Но ведь ученые точно поставили эксперимент, по звуку определили факт. Как то так в физике, если внимательно присмотреться к каждому эксперименту, увидим что как понимают, так и трактуют, порой одни и те же вещи...

        • Petka

          Максвелл перевернулся в гробу от твоих слов. Но для себя я уже понял, где можно найти этот загадочный эфир... вернее в чьей голове. И еще мне стало понятно одно из фундаментальных свойств этого эфира - выдавливание мозгов.

          • Balabol

            Я не поддержал написанное ELITNYY, так как он опирается на псевдонаучные домыслы без обоснования таковых и следственно говорит их словами! При этом говорит словами из телика, что по умолчанию ложны в 90% случаев. В целом он говорит правду, но не истину. Правда это искусно смешанная истина с ложью. Так почему же Максвелл переворачивается в гробу, если я лишь указал на то что много экспериментов - маразм, и не доказывают то, что с их помощью доказали?

            • Petka

              игнорим мой коммент от 15 июня 2016 в 12:31, он написан в спешке. Ошибочно я принял Ваш комментарий, как комментарий к моему про свет и звук в вакууме.

        • logicalchain

          третий вариант не рассматривался?

          • Balabol

            А очень часто третий вариант не рассматривается, как и 4,5,6... Как задали в условиях эксперимента 2 варианта, то третьего не дано, так как не дано в условиях.

  10. Elitnyy

    Я понимаю космологию на данном этапе своей эволюции так: мир бесконечен, как на больших размерах, так и наноуровне. Есть множество вселенных, сотворенных неким сознанием, которое в свою очередь сотворило сознание бесконечной пустоты, сознание пустоты сотворило другое сознание. Вы поймите, что сознание везде и повсюду, неизменность характеристик (относительное) обуславливается тем, что в физике именуется Наблюдателем. Материя и без нас будет такой, какая она есть, следовательно, ее наблюдают и без нас. Но кто, Творец, Бог? Наблюдение Творца проникло в каждый кварк. Может квантовое поле и есть разум, то, что делает нас разумными? Тогда почему же не разумны атомы, животные, хотя и сознательные? Может потому что им не хватает энергии, может кто-то отключает их гены? Энергия - самый ценный ресурс во вселенной, которая в руках у небесной канцелярии, которая называется Иерархией Света, у которой есть глобальный сценарий для всего. Вопреки планам Иерархии когда-то в звездной системе Альфа Дракона в результате случайно мутации возникли рептилии, местные планетарные силы решили, что рептилии могут принести много пользы, и защитили их от Иерархии, хотя Иерархия могла стереть в порошок их, она оставила в покое, считая, что эта неожиданность может быть полезной в будущем. Рептилии работают с местными планетарными горизонтальными энергиями, помогая проводить процессы сознанию планеты, тогда как гуманоиды, созданные Иерархией, расчитаны на то, чтобы быть мостом между Иерархией и местными планетарными силами, они работают с вертикальными энергиями космос-ядро планеты. Рептилии открыли свой источник энергии и стали независимы от Иерархии, по сути они стали оппозицией, которая называется Альтернативной Силой. Мне приходилось читать, что по инициативе рептилий была создана Земля как планета свободного выбора. Иерархия создала многоуровневый мир с измерениями и пульсирующими вселенными, которые то расширяются, то сжимаются. Измерений бесконечное количество. Сейчас идет переход в 4-е и 5-е измерение. Так как люди могли взорвать Землю, и даже измерение 3Д наше. Галактическая Федерация (отделение Иерархии) решила, по просьбе сознания матушки Земли перевести Землю в 4Д, так как 4Д невозможно уничтожить, потому что когда люди начали создавать ядерное оружие, стало ясно, что запахло жареным, Землю могли взорвать, как когда-то взорвали планету Малдек (Фаэтон), которые ныне есть пояс астероидов между Марсом и Юпитером. Множество раз Галактическая Федерация пресекала попытки начать ядерные войны. Раньше люди имели тела как у растений, но, когда боги Земли, чтобы остановить глобальную войну на Земле, снизили сильно температуру Земли, стало не до войн, чтобы выжить людям пришлось смешаться с обезьянами. В этот-то период Иерархия теряет контроль над процессами Земли, власть на некоторое время захватывает Альтернативная Сила, которая начинает энергично качать из людей энергию. Хотя и сама Иерархия выкачивает энергию с людей, она может и давать энергию. При нехватке энергии, люди как бы глупеют, вернее сказать, теряют энтузиазм, активность. Вся жизнь на Земле устроена так, чтобы выкачивать энергию, будто все живое на Земле - это ферма, где держат скот для получения молока и шерсти. Вся материя на Земле запрограммирована под цели Иерархии, на каждой планете материя может программироваться по разному. Потому, предположение ученых, что почти везде в космосе одинаковые законы физики - в корне неверны, что может приводить к неверным расчетам. Для перепрограммирования материи нужно много энергии, дело может облегчить золото, которое является катализатором, именно по этой причине людям была внушено Альтернативной Силой, ценность золота. Сейчас Землей управляют негативные, агрессивные звездные системы - Орион, Лира, и т.п, вся почти техника электрическая делается по орионским наработкам, которые адаптируются под особенности Земли. Когда-то было принято решение, что эволюуия будет идти быстрее если будет зло, для создания и способствованию злу на Землю прибыли с Венеры существа 6-го измерения, которые также назывались люциферианцами, оттого, что на их планете поселился великий Люцифер, в честь его прибытия жители Венеры силой мысли повернули направления вращения Венеры в другую сторону, что позволяло и собирать больше энергии. На Земле был начат эксперимент дуальности - деления всего на две крайние полярности - зло и добро, белое и черное, да и нет, это примитивно, но тем не менее. Орион за контроль над Землей получает 5% высасываемой с людей энергии по соглашению с Иерархией. Опоздал автобус, завис компьютер, разочарование от громкого заголовка, забывчивость и борьба с ней, секс - все направлено на высасывание энергии. Чтобы не высасывали энергию, нужно быть всегда спокойными, а не радостными или печальными. Это не всегда получается, не всегда нужно, потому что солнечная система содержит аномально высокое содержание эмоциональной энергии, которое нужно для создания вспышки и превращение галактики в более эмоциональную, вместо подобия бездушной машины. Аннунаки, которым пришлось взорвать свою планету, чтобы обрести свободу от планов Иерархии при помощи Альтернативной Силы пытались включать гены людей, отключаемые Орионом, но Орион (Орион натравила, скрыто, Иерархия) натравил на аннунаков людей, особенно тех. которые имели гены орионцев, потому что они были и есть более зомбируемые, послушные системе. Аннунакам пришлось уйти в спячку в глубины Земли. Но они могут включать гены тем, кто об этом попросит, так как они не могут нарушать галактический закон свободной воли. Любое более-менее большое собрище людей тут же привлекает внимание Ориона и Иерархии, и он пытается взять это сборище под свой контроль, даже если это будет всего лишь стадион людей. Поэтому те, кто действует вопреки Иерархии (даже некоторые члены Иерархии), стараются не "светиться", быть незаметными. Сама Иерархия говорит, что нижние измерения захватило нечто, то ли Альтернативная Сила, то ли еще какая сила, уговорив кураторов нижних измерений искажать информацию, идущую от и к верхним уровням Иерархии Света, на самом деле действуя по своему произволу, и для решения этой проблемы, помимо всего прочего, была создана солнечная система. Кроме того, существует проблема сверхнизкочастотных измерений мрака и холода - измерения -1Д, -2Д, -3Д и т.п. Которые прорвали границу с нашим миром, и поселились на Земле. Может это они борятся с глобальным потеплением? Я не буду подробно рассказывать историю Атлантиды, Лемурии и Гипербореи. И так много написал, скажу только, что это не самые древние цивилизации. Нижние измерения низких частот вибраций материи были созданы недавно (одновременно с ними были созданы другие миры - почему-то все создается попарно), в них поселился Люцифер, который, чтобы не сжечь эти миры энергией своего сознания, разделил свое сознание на миллиарды душ, оставив в верхних измерениях часть своего сознания, чтобы он служил маяком для возвращающихся обратно наверх. И таких возвращающихся на Земле не мало. На Земле 70% людей имеют орионские гены, остальные являются носителями предков со звездных систем Плеяды (славяне. У славян орионская надстройка над плеядеанской основой), Сириус (индейцы, эскимосы, чукчи, часть негров, часть Ближнего Востока - красная раса), Альфа Центавра, галактика Андромеда (монголоиды - желтая раса), звездная система Дракон (англичане). У людей, кстати, мозжечок как у рептилий, это идет с тех пор как рептилоиды ядерным взрывом сместили орбиты одной кометы, она пролетела очень близко от Земли и вызвала резкое похолодание, большинство не привыкших к холоду лемурийцев погибло, но рептилоиды не могли просто так поселиться, потому что поля Земли совершенно им не подходили, в результате экспериментов они выяснили, что можно рождаться в телах людей, если изменить их мозжечок. От атлантов происходят монголы, евреи, итальянцы. От лемурийцев - уйгуры, французы, испанцы, португальцы, шотландцы, ирландцы, часть африканцев. От гиперборейцев происходят славяне и т.п. Европа и Азия относились к зоне влияния Лемурии; север и средняя полоса России, Индия, Кавказ - Гипербореи; Средиземноморье, Атлантический регион и т.п. - к Атлантиде. Атлантиду погубил взрыв огромного кварцевого генератора, взорвавшего из-за ошибки в расчетах во время войны между оппозицией и властями. Под землей сохрагились отстатки этих трех великих древних цивилизаций. По плану, в каждый период процветает лидирует один из материков, сейчас время Евразии, опять-таки попарно тут тоже - Европа и Юго-восточная Азия, по плану через несколько лет власть и нравы в России изменятся, будет что-то вроде коммунизма, Россия начнет быстрый рост (кстати интересный материал о России: https://www.magnitiduha.info/archives/5930 ). На очереди Австралия и ее пара - соседние острова. На написание сего у меня сейчас ушло несколько часов:). Вставлю в книгу, которую пишу, пишу по памяти

    • Balabol

      Вы много-го насмотрелись и начитались, многое приняли на веру, тем самым запутались сами и запутываете остальных сея подобную информацию... Вам нужно отбросить все это, за этим "мусором" вы не видите истину, и идете в выгодном кому то направлении... Подобную информацию сочинили недалекие люди, начитавшись сообщений детей индиго, приняв на веру, что это исходило именно от них... Вам стоит понимать, что правда-истина откроется глобально, когда придет время, а не в интернете на сайтах непонятного авторства! Я тоже могу создать сайт, и назваться вторым И.Христосом, наделать липовых видосов и начать всех готовить к судному дню... Фильтруйте информацию, дорогой мой, а то так и до дурки не долго!

      • Elitnyy

        У меня есть интуиция, есть разум. Я тщательно фильтрую, оставляя самое лучшее, качественное. Отсеивание дезинформации - единственный пример, когда фильтрация приносит пользу. Во всем остальном фильтрация вредит. Потому что если наука что-то там принимает, а что-то нет (кроме лжи) - то это уже не наука, а религия

    • Sam777

      Не смотрите РенТВ и не читайте бред, не засоряйте свою голову.
      Единственная здравая вещь из потока - идея единого наблюдателя. Но это практически религиозная идея в новом изложении.
      Помимо единого наблюдателя, также есть вариант МультиВселенной (где все вероятности существуют одновременно и мы лишь выбираем из них), а также вариант наших собственных Вселенных, которыми все разумные агенты создают "объективную реальность".
      Наверное есть и другие философские идеи. Расширяйте кругозор и не зацикливайтесь. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  11. Elitnyy

    Солнечная система, ее создание - попытка найти первооснову, суть вселенной, ее истинные цели. Иерархия долгое время выводила разные инопланетные расы, будто это это породы собак, а в солнечной системе решила их всех перемешать

    • korokoko

      Главное, что ты не опасен для окружающих. Вроде бы. Я считаю, что госпитализация не обязательна. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • logicalchain

        как не опасен?!
        - а это : "будет что-то вроде коммунизма"
        и концлагеря будут называться нежно,
        например - лагерь "Орлёнок"

        • Sam777

          "Орлёнок" не троньте :) В своё счастливое советское детство имел удачу туда съездить на одну смену, впечатления и друзья остались на всю жизнь.
          Лучше назовите "Артеком" :) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • logicalchain

            с Артеком -это удачное сравнение, с моей точки зрения-))

            • logicalchain

              ну если вспомнить что сказал один неглупый человек....
              ....то он сказал - "Земля это сфинктер Вселенной. Здесь все чистые энергии становятся грубыми эмоциями"

  12. deaddreams

    странно, что религиозные фанатики не хватаются за "темную материю", это ведь идеальное место где можно было спрятать ад и рай, бога и черта и прочих ангелов.

  13. ElkTheSenior

    У вас, я смотрю, на "полигоне" проявилось сосредоточение вселенского мусора, а не идей, судя по комментариям... Ибо, логично было бы предположить, что это вовсе и не "расширение", как таковое, а - сжатие во вне, в результате постоянно коллапсирующей вселенной (как я тогда ещё и предполагал).

    Точнее, я имею ввиду не коллапс самой вселенной (псевдо трёхмерного пространственного пузыря, четырёхмерное временное пространство не в счёт), - а АБСОЛЮТНОГО НИЧТО (то чем не является даже вакуум), - которое вынуждает всю материю, в центре (в том котле, называемом вами "big bang"), ускоряться всё быстрее и быстрее, до сингулярной точки (точнее, её окружности). Так как "точки", в привычном нами понимании, - существовать не может.

    Тем самым, мы и наблюдаем то красное смещение (модификацию эффекта Доплера), относительно дальних Галактик.

    Всё, на самом деле, достаточно предсказуемо. Зачем выдумывать непонятные и до сих пор необоснованные термины, вроде "тёмной материи" и "тёмной энергии", когда уже издревле известны те методы идентификации того, что вы ищете ?

    P.S. Мне помнится, в этом мире были известные абстрактные художественные произведения, которые в полной мере могли претендовать на истинность суждений тех, или иных индивидуальных ассоциаций. В частности, шведки Хильмы аф Клинт (26.10.1862 - 21.10.1944). -

    Самые, частично достоверные, с моей субъективной точки зрения, являются именно эти три произведения:

    1] http://2.bp.blogspot.com/-6ZvPPYjqi7o/UsFbaK96A4I/AAAAAAAAHPo/QciYYsbdXQM/s1600/9.jpg

    2] https://nordiksociety.files.wordpress.com/2014/05/dsc_0803-e1399698411388.jpg?w=676

    3] http://payload201.cargocollective.com/1/8/267539/6320689/acne-pyramid-pa-poster-670670.jpg

    • Balabol

      Достовернее это - http://www.kramola.info/sites/default/files/styles/page-main/public/images/vesti/best15b.jpg?itok=DdOI-vnU Наглядное условное отображение вселенной в двухмерном виде, большой круг в центре родительский кластер галактик и центр вселенной, большие круги - кластеры галактик, меньшие рядом с ними суб-кластеры галактик этих кластеров галактик. Попробуйте представить трехмерную модель с продолжением добавления уровней выше и ниже плоскости...
      Вообще то, тем кто истину познал, тому это множество рисунков на полях, читаемы как ребусы в школе)))

  14. ElkTheSenior

    То бишь, я имею ввиду коллапс псевдо-трёхмерного пространства (изначально одномерного, а то и вовсе - безмерного ничто), которое "бесконечно" (превышая скорость света) опережало бы само себя, тем самым, создавая, так называемую - сингулярность, а следовательно и время.

    В результате, получаем некое образование, напоминающее нам чёрную дыру, только с сингулярностью не в центре, а по краям. Если это вообще можно назвать "краями".

    • Petka

      То что вы сейчас тут написали называется функциональная неграмотность. В "той" больничке на таком языке разговаривают шизофреники, при этом их умозаключения и изречения им понятны, но только им.

    • logicalchain

      я тут книги недавно перебирал/выбрасывал и увидел рус-санскритский словарь.
      Там столько новых слов, представляешь?
      -могу высылать по-нескольку в неделю
      -------------------------------------
      а вообще
      Диву даюсь - как можно так свободно пользоваться словами (безмерный, пространство, сингулярность, ничто, время), только на том основании, что они есть в философской и научной литературе .
      А это: - сжатие во вне, в результате постоянно коллапсирующей вселенной

      • Petka

        "Сжатие во вне" ))))) я это представил себе как вылезание кишков через кожу с одновременным погружением кожи в кишки и дальнейшем сминанием в шарик.)))) не знаю почему именно кишки)))) (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

        • Balabol

          Он просто не может понятно сформировать описание, скорей всего он имел ввиду под "Сжатие во вне" это давление энергоматерии - среды, на материю физического пространства, так как сжатие происходит со всех сторон, что собственно не дает атому высвободить энергию достаточную для распада, а помимо этого, скорость, увеличивает время распада атома. Да и время понятие относительное, его нет и пощупать его нельзя, а возможность его измерить, от момента и до момента в конкретной точке измеряемого пространства, полностью условна. Так же, как и "край" Вселенной условность, так как достигнуть края материальной вселенной возможно, и там действительно будет сингулярность, собственно это одна из причин расширения, однако край постоянно движется, расширяется вместе с материальной вселенной, его можно догнать, и в каком то смысле увидеть, однако края среды достигнуть или преодолеть никогда не выйдет, его попросту невозможно описать понятно, он и тут и там и везде и негде, край среды и есть бесконечность для всех измерений из которых состоит Вселенная.

          • Petka

            представьте такую модель Вселенной, как полый бублик. Т.е. двухмерное пространство свернуто в трубку и замкнуто на себе. Отличная интерпретация бесконечной Вселенной. В какую бы сторону не двигаться, до края не дойти. В некоторых моментах это объясняет неоднородность искривления пространства (в отличие от сферической модели). В огромных вселенских масштабах, события происходят довольно-таки быстро, поэтому при возвращении в точку отправления наблюдатель будет видеть новый мир, таким образом будет дополнительно создан эффект бесконечности Вселенной...

            Наплывает иногда на меня, т.к. сферическая модель какая-то пресноватая

            • Balabol

              Бесконечность - это невозможность записать, выразить, осмыслить, большое число, Вселенная конечна, но такая огромная что проще обозвать её размер бесконечностью! Тоже самое касательно времени, его нет, по этому оно Бесконечно и зависит от точки отсчета. Я не могу Вам объяснить подробно, Вселенная с её края выглядит как сфера, но сфера эта, продукт свечения звезд во Вселенной, если подлететь ближе к ближайшему кластеру галактик, двигаясь от края Вселенной, мы уже увидим россыпь светящихся точек в виде тора.

    • Sam777

      Не проще ли написать, что по Вашему, Вселенная находится внутри чёрной дыры и все? Зачем плодить сущности сверх меры? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • ElkTheSenior

        Ну, я ведь описал причину всему этому: Получаем некое образование, напоминающее нам чёрную дыру, только с сингулярностью не в центре, а по краям. Если это вообще можно назвать "краями".

        Товарищ BALABOL меж тем, выразился более разборчивым языком, только вот он считает, что края вселенной динамичны (находятся в постоянном движении, в связи с расширением), я же отнюдь, думаю, что та самая "динамичность", на самом деле - статична, так как постоянно коллапсирует (я имею ввиду коллапс абсолютного ничто, ибо это единственное, что с ним может произойти).

        Материя ускоряется от центра "сферы", условной "точки" в этом ограниченном пространстве, растворяясь, так скажем - за горизонт событий (нашего с вами восприятия, каким бы оно ни было).

        Бесконечность - ограничена, и всегда таковой будет. А если мы будем двигаться, превышая скорость света, то упрёмся в сингулярность. А раз мы этого не можем, тогда каков смысл называть вселенную бесконечной ?

        Вселенная, по сути своей, и есть тот самый - вечный двигатель. Вечное противостояние, порождающее - стабильность вакуума.

        • Pet'ka

          "только с сингулярностью не в центре, а по краям" - не понятно что. Сингулярность-то какая? Математическая, космологическая, гравитационная?

          "та самая "динамичность", на самом деле - статична" - горизонт событий.

          "коллапс абсолютного ничто" - катастрофически быстрое сжатие массивных тел под действием гравитационных сил, т.е. в данном случае НИЧТО (без массы и структуры) сжимается по своей тяжестью.

          "Материя ускоряется от центра "сферы", условной "точки" в этом ограниченном пространстве" - край водопада с падающей с него водой.

          "Бесконечность - ограничена" - ∞=х

          "двигаться, превышая скорость света, то упрёмся в сингулярность" - а надо ли скорость такую, чтоб упасть с неподвижного края?

          Итого получаем (человеческим языком): Непонятно что с формой диска находится где-то и имеет края, с которых стекает пространство, тем самым обеспечивая этому пространству ускоряющееся расширение. Что за краем - неизвестно, но "край" этот придает непонятно чему массу и структуру, которую сжимает в бесконечно плотную точку. Если мы будем двигаться со скоростью выше скорости света, для того чтоб догнать неподвижный край, то не упадем с него, а упремся в что-то непонятное, где пустота становится чем-то и сжимается в бесконечную плотность. При этом плотность будет определенной, ибо "Бесконечность - ограничена" - ∞=х.

          Блин, вот просто ответь, ты что куришь? С такой ё..... фантазией к специалисту надо, но не астрофизику, а психиатру. Извини, но тут не просто намеки, тут ярко выраженные симптомы шизофрении. Б.. как же все-таки тупой телек может засрать мягкие мозги...

          • Balabol

            Ну не нужно так сразу, человека пытающегося понять Вселенную, направлять к доктору... Я тоже неоднократно спотыкался и начинал сначала, до того как понимание пришло. Двигаться, превышая скорость света не получится, а так как края материальной Вселенной движутся со скоростью света, то и догнать их не получится, не то что выйти за их пределы и куда-то, так сказать "упасть"! Но важно еще одно понимание, когда я говорю что мат.вселенная находится в среде, подразумевается что материя находится, так сказать на поверхности среды (как масло на поверхности воды), в самой среде нет времени в привычном нами понимании, так же как и пространства (расстояния) как такового... Это сложно представить и описать! Получается, что если правильно создать условия, можно проникнуть в среду и двигаться на огромные расстояния за меньшее время, в итоге, с расчета затраченного времени на расстояние, это движение условно будет в разы быстрее скорости света, но по факту не нарушать законов материальной вселенной. В фантастике это называют "подпространством" или "гиперпространством" хотя это все среда и её свойства. И опять таки, если уже внутри среды выполнить определенные условия, то можно не двигаться по ней, а используя её свойства и телепортироваться, условно моментально переместится на огромные расстояния. Как бы это фантастически не звучало, но это так и есть.

          • logicalchain

            Блин, вот просто ответь, ты что куришь?
            - это "крокодил" по симптомам ))

        • Balabol

          Все я правильно описал, вы просто не уловили суть, что края среды (в которой находится материальная часть Вселенной) статичны, а края материальной Вселенной динамичны, так как она продолжает расширятся!

          • Pet'ka

            все я уловил - двухмерное что-то (далее "диск")с которого стекает пространство. Диск статичен, пространство-динамично.

            • Pet'ka

              А Млечный путь - центр )))

            • Balabol

              Бред! Вселенная имеет сферическую форму! Человек, просто запутался на том моменте, где одномерные пространства, создают многомерные... А вы не его не меня не поняли... Что бы вам было проще понять расширение вселенной, представ те ведро с водой, в которое вы капнули капельку красной краски. Условно - вода это среда, краска это материя. Краска, в конечном счете покрасит всю воду... Сначала достигнет дна (влияет сила притяжения) и краев, после, пойдет обратно к центру, пока результатом сбалансирования не станет крашеная вода... Если в невесомости поместить воду и не трогать, она примет форму сферы, если как то не нарушая неподвижность в центре добавить краски, было бы нагляднее...

              • Pet'ka

                Воооооот. Правильный пример, вот только Вы не учли одно! Капля краски не будет растекаться как сфера, а именно, повторю с акцентом ИМЕННО закрутится в бублик - кольцо, которое будет вращаться из центра-вниз-вокруг себя-вверх-внутрь себя. При этом, от него будут отплывать в стороны кольца меньшим диаметром, закручиваясь также. И так до тех пор, пока не капля вещества полностью не перемешается с водой. Я говорю это с уверенностью, ибо сам, своими газами наблюдал этот процесс. И когда курю, то могу выпустить кольцо дыма, которое ведет себя подобным же образом, что и краситель в воде. Поэтому я одном из комментариев я и предложил Вам такую модель Вселенной, но Вы видимо это проигнорировали.

                • Balabol

                  Вы не учли гравитацию, что и закрутит бублик, спирали и т.д... Лучше представьте в невесомости и без импульса, просто возникла капля краски в центре, как она себя поведет.

                  • Pet'ka

                    Представьте и Вы. Капля будет пытаться сжаться к центру, а не расползаться. Точно так же как огонь в невесомости сбивается в сферу, точно так же, как капля воды парит в невесомости в виде сферы. Аморфная структура в отсутствии гравитации будет создавать свое грав. поле под воздействием которого будет стремиться СЖАТЬСЯ в сферу.

                    • Pet'ka

                      хотя нет, пламя расползется

                      • Balabol

                        Нет, атомы воды и атомы красителя будут иметь разную плотность, поэтому в нейтральной среде и без каких либо воздействий капля краски в центре сферы воды будет расширяться все быстрее и окрасит всю воду взаимодействуя с нею... А пламя это отчасти температура, а температура будет поглощаться средой, что и вызовет расползание, вытягивание и т.д. в случае с огнем.

                        • Pet'ka

                          https://youtu.be/qQQ1OHW1_F4 - это, когда плотность капли меньше плотности среды. Пламя - раскаленный газ - как я уточнил, будет расползаться.

                          https://youtu.be/YI3uDK7JQ6g - это, когда плотность капли больше плотности среды.

                          • Balabol

                            1. Испарение воды с примесями разрядом, не пример для этого случая. Тут, как раз таки видно поведение плазмы, а не воды.
                            2. Поведение воды в невесомости тоже не пример для этого случая. Зачем бегать ссылаться на это, если есть видео, где хоть и не с центра добавляют краску в воду, но зато видно с какой скоростью это происходит. https://www.youtube.com/watch?v=eKLRGcwEwQw

                            • Pet'ka

                              Как раз-таки пламя идеально вписывается в существующую модель Вселенной. Его, пламя, ничто не ограничивает, а вот каплю краски сдерживает поверхностное натяжение воды (среды). А где-то в комментариях Вы сказали, что Вселенная закончит жизнь в сжатии, если не ошибаюсь. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

                              • Balabol

                                Да, сказал и от своих слов не отказываюсь! Из того что я писал, можно сделать вывод, что среда (эфир) имеет свойства минимальной (нулевой) плотности при полной неподвижности материи и максимальной плотности при достижении материей скорости света. Это так же, как сопротивление воды или атмосферы для движущегося тела. Пламя расползается, потому что оно с себя представляет раскаленный газ, соответственно из-за большой температуры, магнитные силы ослабевают, да и температура поглощается средой, что не дает огню собраться в кучу...

      • Pet'ka

        Я больше скажу, нахрена извращать до безобразия и "выкручивать яйца" модели Вселенной? Самая устойчивая и жизнеспособная структура - это самая простая структура. Также, самая простая структура является самой оптимальной для эволюционного улучшения, если такое потребуется.

        • Balabol

          Долбо...змом я называю подобное мышление... Сказали земля плоская, просто понять - значит так и есть... Верили, верили, проверили обломались... То же самое библейское объяснение, простое, понятное - значит так и есть... Времена прошли, многое открыли, многие усомнились, обломались... Вам не кажется что ТО Эйнштейна точно так же, просто в понимании и именно это сыграло важную роль что в него почти все поверили! Да, Вселенная проста, но для меня, а Вам объяснить по простому нереально сложно! Другими словами люди с IQ ниже 100 не поймут, а раз не поймут значит не верно, железная логика...

          • Pet'ka

            Я б вообще сюда библейское не приплетал. Котлеты отдельно, мухи отдельно. Ваша модель также основывается на ТО, хоть Вы это и пытаетесь отрицать.

            • Balabol

              Не пытаюсь отрицать и нет нужды. ТО это ПРАВДА, а правда это смесь лжи с истиной! Вот и получается, что основа, фундамент ТО не правильно сформирован, от того и не работает полноценно. ТО нужно переписать, внести туда среду и её свойства, убрать от туда маразм, и все заработает как часики!

              • Pet'ka

                так этот маразм и убирают постепенно

                • Balabol

                  Да судя по сказках о ТМ/ТЭ, зоопарку псевдо элементарных частиц, антиматерии и т.д. я бы сказал что маразмом, только больше наполняют и напрочь отвергают теорию среды(((

                  • Pet'ka

                    Но постойте же. В 20 веке наплодили столько элементарных частиц, что, как вы сказали, получился полный зоопарк. Но в дальнейшем же этот зоопарк почистили. По теме среды - рыба тоже плавает в воде и не осознает в чем она плавает, также и человеку свойственно не видеть того с чем он никогда не сталкивался. Со временем, ВОЗМОЖНО, "нащупают" эту вашу среду.

                    • Balabol

                      Дело в том что без среды, не будет правильно описано почему происходит именно так, а не эдак, так как она одна отвечает за все взаимодействия и силы Вселенной. Зоопарк ел.частиц, это разное поведение одной и той же (условно назовем) частицы среды, которая в зависимости от условий созданных в материальном измерении имеет разные свойства и разное поведение... По мне так проще описать какие свойства имеет среда при каких условиях, чем выдумывать зоопарк несуществующих частиц и с помощью их описывать фундаментальные взаимодействия!

        • logicalchain

          Не дадим выкручивать яйца Вселеноой!
          -тем более, что она женского рода.
          Простота - залог здравого ума

          • Pet'ka

            сисек у Вселенной я тоже не видел ))))))), но в то же время черных дыр полно хDDDDDD

  15. ElkTheSenior

    Мысль неуловима, тем самым, её всегда крайне затруднительно выразить понятными остальным словами.

    • Pet'ka

      дак в том и искусство, чтоб довести до масс информацию понятными словами. Если эту мысль никто, кроме тебя не понимает, то тебя примут за умалишенного и слушать не будут. Не извращай модель Вселенной, она до ужаса проста

      • Sam777

        Да все понятно - наша Вселенная это "белая дыра", обратная сторона чёрной дыры, к которой и находится.
        И как не уникальна планета Земля, галактика Млечный Путь, так и неуникальна наша Вселенная.
        Сама находясь в чёрной дыре другой Вселенной, порождает новые чёрное дыры и новые Вселенные в себе.
        Все правильно :)? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Pet'ka

          Правильно, правильно. )))

          • logicalchain

            до сих пор, думал, что маразм бывает только чёрным, а оказалось, что есть ещё и "белый маразм-дыра"
            А если подождать?
            -то думаю, что увижу все цвета радуги

            • Pet'ka

              уже представил - ЛГБТ-дыра. Хотя этих дыр у ЛГБТ хватает и без теорий )))))

  16. Xeks

    асстояние между космическими объектами удвоится в ближайшие 9,8 миллиарда лет

    Тогда Луна должна удаляться на 40 см в год (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.