10 загадок пространства-времени, которые сможет решить квантовая гравитация

13 Ноября 2017 в 15:30, Илья Хель 17 546 просмотров 125

Общая теория относительности Эйнштейна, в которой гравитация рождается вследствие искривления пространства-времени, замечательна. Она была подтверждена с невероятным уровнем точности, в некоторых случаях до пятнадцати знаков после запятой. Одним из самых интересных ее предсказаний было существование гравитационных волн: ряби в пространстве-времени, которая свободно распространяется. Не так давно эти волны были пойманы детекторами LIGO и VIRGO.

И все же существует много вопросов, ответов на которые у нас пока нет. Квантовая гравитация могла бы помочь их найти.

Мы знаем, что общая теория относительности неполна. Она хорошо проявляет себя, когда квантовые эффекты пространства-времени совсем незаметны, а это почти всегда. Но когда квантовые эффекты пространства-времени становятся большими, нам нужна теория получше: теория квантовой гравитации.

Иллюстрация ранней Вселенной, состоящей из квантовой пены, когда квантовые флуктуации были огромными и проявлялись на мельчайших масштабах

Поскольку мы пока не составили теорию квантовой гравитации, мы не знаем, что такое пространство и время. У нас есть несколько подходящих теорий для квантовой гравитации, но ни одна из них не принята широко. Тем не менее, исходя из существующих подходов, мы можем предположить, что может произойти с пространством и временем в теории квантовой гравитации. Физик Сабина Хоссфендер собрала десять поразительных примеров.

1) В квантовой гравитации в пространстве-времени будут дикие флуктуации даже в отсутствие вещества. В квантовом мире вакуум никогда не пребывает в состоянии покоя, равно как и пространство и время.

На самых малых квантовых масштабах Вселенная может быть заполнена крошечными микроскопическими черными дырами с малыми массами. Эти дыры могут соединяться или расширяться внутрь в весьма интересной манере

2) Квантовое пространство-время может быть заполнено микроскопическими черными дырами. Более того, в нем могут быть червоточины или рождаться младенческие вселенные – как маленькие пузырьки, которые отрываются от материнской вселенной.

3) И поскольку это квантовая теория, пространство-время может делать все это одновременно. Оно может одновременно создавать младенческую вселенную и не создавать ее.

Ткань пространства-времени может быть вовсе не тканью, а состоять из дискретных компонентов, которые лишь кажутся нам непрерывной тканью на больших макроскопических масштабах.

4) В большинстве подходов к квантовой гравитации, пространство-время не фундаментально, а состоит из чего-то еще. Это могут быть струны, петли, кубиты или варианты «атомов» пространства-времени, которые появляются в подходах с конденсированной материей. Отдельные составляющие можно разобрать лишь с применением высочайших энергий, намного превышающих те, что доступны нам на Земле.

5) В некоторых подходах с конденсированной материей пространство-время обладает свойствами твердого или жидкого тела, то есть может быть эластичным или вязким. Если это действительно так, неизбежны наблюдаемые последствия. Физики в настоящее время ищут следы подобных эффектов в странствующих частицах, то есть в свете или электронах, которые добираются к нам из далекого космоса.

Схематическая анимация непрерывного луча света, рассеиваемого призмой. В некоторых подходах к квантовой гравитации пространство может выступать как дисперсионная среда для различных длин волн света

6) Пространство-время может влиять на то, как свет через него проходит. Оно может не быть полностью прозрачным, либо же свет разных цветов может двигаться с разной скоростью. Если квантовое пространство-время влияет на распространение света, это тоже можно будет наблюдать в будущих экспериментах.

7) Флуктуации пространства-времени могут разрушать способность света от удаленных источников создавать интерференционные картины. Этот эффект искали и не нашли, по крайней мере в видимом диапазоне.

Свет, проходящий через две толстые щели (сверху), две тонкие щели (в центре) или одну толстую щель (снизу), демонстрирует интерференцию, указывающую на его волновую природу. Но в квантовой гравитации некоторые ожидаемые интерференционные свойства могут быть невозможны

8) В областях сильной кривизны время может превращаться в пространство. Это может происходить, например, внутри черных дыр или при большом взрыве. В таком случае известное нам пространство-время с тремя пространственными и измерениями и одним временным может превращаться в четырехмерное «евклидово» пространство.

Соединение двух разных мест в пространстве или времени через червоточину остается лишь теоретической идеей, но она может быть не просто интересной, но и неизбежной в квантовой гравитации

Пространство-время может быть нелокально связано с крошечными червоточинами, пронизывающими всю вселенную. Такие нелокальные соединения должны существовать во всех подходах, чья базовая структура не является геометрической вроде графа или сети. Это связано с тем, что в таких случаях понятие «близости» будет не фундаментальным, а вытекающим и несовершенным, так что удаленные области могут быть случайно связанными.

10) Возможно, чтобы объединить квантовую теорию с гравитацией, нам нужно обновить не гравитацию, а саму квантовую теорию. Если это так, последствия будут далеко идущими. Поскольку квантовая теория лежит в основе всех электронных устройств, ее пересмотр откроет совершенно новые возможности.

Хотя квантовая гравитация часто рассматривается как сугубо теоретическая идея, существует множество возможностей для проведения экспериментальной проверки. Все мы путешествуем через пространство-время каждый день. Его понимание может изменить нашу жизнь.

10 загадок пространства-времени, которые сможет решить квантовая гравитация

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

125 комментариев

  1. macss

    Ой сколько лапши? Ухи! Подставляйте ухи!
    Есть всё; И кванты, и осколки ОТО, а сколько фантазии?
    Нет только Правды!
    Ведь Основа всего Сущего - Темная Материя!
    Именно она обладает Всем! То есть Электромагнитное силовое
    поле окружает Галактику, полную этой Материей, толстым покрывалом
    толщиной в 500 тысяч километров, по поверхности которой летают
    планеты. Гравитационное поле, в 10 миллионов километров
    толщиной. По поверхности этого океана гравитации двигаются
    Гравитационные Волны. Их "Мощность" такова, что не сдвинет
    даже перышка. Все подробности здесь; http://german43.livejournal.com/. Часть 2
    Последняя новость; Из Черной Дыры Метагалактики появилась/родилась
    Новая Галактика! (как и было предсказано)

  2. RiotMakeR

    да нифига они так не решат, потому что это всего лишь игры разума и восприятия ... не существует в реальном физическом мире такой величины, как время ... это искусственно выведенная человеком величина, которая используется всего лишь для сравнения изменяющихся процессов, а связка пространство-время в реальности существует лишь в одном виде - это координаты на поверхности земли, которые отмеряются либо в градусах либо в часах/минутах/секундах ... фантастики насмотрелись

    • Kvazar666

      Опохмелись...

    • pathetic

      Так могут говорить только двоечники, которые прогуливали физику. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • sidius-dart

        +

      • RiotMakeR

        как раз наоборот ... размышлять о времени и/или пространстве/времени в том ключе, что представлено в статье могут лишь люди, которые получили лишь те знания, которые им предоставили в школе/институте ... по сути им незачем больше ничего знать - потому таким вещам не обучают в гос. системе образования .... все что должны знать массы рабочих рук - это лишь то, как им следует продуктивно работать ... остальные знания не распространяют, ими владеют лишь небольшое научное сообщество - надо же как то деньги на пустые исследования получать, а там кто знает может попутно что нибудь получится

        • pathetic

          Да, да, Рокфеллеры и Ротшильды управляют миром. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • RiotMakeR

            причем тут банкиры вообще? страдаете теориями заговоров? для наук нормальное явление часто и долго не получать результатов при исследованиях - это обычный ход вещей

  3. Kvazar666

    " Квантовое пространство-время может быть заполнено микроскопическими черными дырами.
    А где тогда микроскопические белые карлики и нейтронные микроскопические звездочки, вопрос риторический конечно, мне смешно, но есть ввполне серьезные дядьки, которые на полном серьезе верят в этот бред.

    • mazyt

      Это может указывать на то что существует скорость больше c,,а также существует абсолютная пустота. Ну а на основе E=mc^2 можно объяснить что пространство ни есть время, и время не что иное как информация на фоне энтропии . (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • Kvazar666

        Сам процесс расширения пространства со скоростью - с это и есть время, каждую секунду вселенная становится шире на 299792,458*2*3,1416 км/с. По этому любая масса, находящаяся в этом пространстве имеет энергию НЕпокоя Е=мс^2.

        • mazyt

          Процесс он и есть процесс. Даже если пространство перестанет расширяться, ты не отправишся в прошлое. Для выполнения Е=,время должно= о (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

          • Kvazar666

            Тупой, что ли, расширение пространства в 4 измерении это т есть время, остановка расширения это и есть остановка времени, а это уже сингулярность.

            • mazyt

              А квазар он круглый .........? Опиши что будет если тело разогнать более скорости с? Сингулярность? Кроме как по написанному рассуждать не как. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • RiotMakeR

              в замкнутых и неизменных системах время визуально ни на что не влияет (хотя оно и в изменяющихся системах ни на что не влияет - мы лишь может выбрать определенную фазу процесса по сути, вот и все, для определения состояния процесса в этой фазе), по вашему это тоже сингулярность? вы вообще даже малейшего представления не имеете о физике времени

              • mazyt

                + (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

              • Pavel.Vorobev

                Стоп, как время ни на что не влияет? Время - способ существования материи.
                Остановите время - остановятся резонансные явления проявления энергии, то есть все элементарные частицы перестанут существовать, нарушится стабильность пространства, разрушится всё. Единственное место где сейчас реально остановилось время, это горизонты событий в чёрных дырах. Там пространство уплотнено на столько что резонансные явления прекращаются, кинетическая энергия переходит в потенциальную (все разрешенные энергетические уровни заполнены по максимуму).
                За горизонт событий ни что проникнуть не сможет, так как за ним нет свободных энергетических уровней, обеспечивающих существования любого вещества, только чистая потенциальная энергия, полный статис. Своеобразный конденсат Бозе-Эйнштейна.

                • RiotMakeR

                  да неужели ... и как ты остановишь время для проверки своей теории о том, что остановятся резонансные явления? а что делать с постоянными системами - например фотон в своем полете? ты фантастики начитался

                  • Pavel.Vorobev

                    "в замкнутых и неизменных системах время визуально ни на что не влияет (хотя оно и в изменяющихся системах ни на что не влияет"...
                    Это какое ты время имеешь в виду, часы на стенке?
                    Без времени не будет пространства и фотон летит со скоростью света, а это скорость времени, скорость всех физических процессов - время.
                    Время зависит от градиента энергии и чтобы его остановить необходимо создать плотность энергии как на горизонте событий в чёрной дыре,
                    Очень жаль, что тебе это не понять.

                    • RiotMakeR

                      сначала ты говоришь что все зависит от времени, потом ты говоришь, что уже время зависит от "градиента энергии" ... ты уж определись что от чего зависит сначала

        • Yuri Iwanovich

          Да, PAVEL.VOROBEV прав - скорость изменения объёма пространства - это и есть скорость хода времени, математической моделью которого является вторая производная функции энергии эфира (квантовой среды вакуума). Кстати говоря, физическим содержанием и проявлением времени может быть любое известный параметр энергии. Всё зависит от частотно-масштабных проявлений и соотношений Наблюдателя и "аналога времени". Это в том числе и масса покоя твёрдого тела. У него всегда есть полевая компонента. О ней речь.

      • macss

        E=mc^2 ??? Ну? И где это видано Скорость света в квадрате?
        Совсем свихнулись!
        Другое дело E= mv^2/2 где Пространство/Временное Поле -
        Единая Физическая величина - это Оболочка нашей Галактики
        внутри которой находится "Темная материя"!
        Почему деленное на 2 ? Потому что Экватор Галактики делит
        Галактику на 2 половинки, в каждой из которых имеется
        своя Черная дыра и своя Нейтронная звезда.

    • Badross

      Белые карлики, нейтронные звезды, бурые карлики - это все конечная стадия эволюции звёзд различных типов. А чёрные дыры могут быть primordial просто потому что масса вещества и радиус получились шварцшильдовыми

      • Kvazar666

        ЧД это тоже конечная стадия эволюции звезд, как и уу БК, НЗ у ЧД должен быть нтжний предел после, которого их стабильное существование не возможно, просто потому, что нет необходимой критической массы.

  4. AlNight

    А я так считаю, что был прав дедушка Тесла с его эфиром! Что такое вакуум? Ничто! И тут оказывается, что он может кипеть, поляризоваться, в нем появляются струны, многомерные структуры! Тесла с его теорией эфира создавал устойчивые шаровые молнии, которые сейчас ученые с их материальной базой 21 века так и не научились создавать!

    • Megard

      "Тесла с его теорией эфира создавал устойчивые шаровые молнии" - а Исус ходил по воде....

      • AlNight

        Насчет Исуса не знаю, но шаровые молнии-задокументированный факт! Есть фотографии этих молний, есть свидетельства многих очевидцев! Или по вашему Марк Твен страдал галюцинациями? Шаровые молнии существуют в природе, это факт! Но никто из ученых, основываясь на современной релятивисткой физике, не смог воссоздать ее модель!

    • PROVOCATOR

      Внесу поправочку: теория эфира Тесле не пренадлежит. Скорее это теория Декарта.
      Кстати, товарищь Ньютон работал также в рамках теории эфира. И согласно его диссертации, с которой его приняли в академию наук, луна у него двигалась по внутренней поверхности сферы из более плотных слоёв эфира, окружающей систему земля-луна. Можете погуглить - обещаю, будет весело))
      И вообще, отказ от работы в рамках теории эфира произошёл совсем недавно - в начале прошлого столетия. В том числе благодаря теории всем известного лохматого еврея :)
      Вот такая вот загагулина! (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • V.Yupenkov

        Уважаемые ALNIGHT и PROVOCATOR Международная академия биоэнерготехнологий в 2007 году выпустила книгу "Космическая среда с позиций новой физики эфира" , 364 стр. Обзорную статью по этой книге при желании можете почитать по ссылке на моем Фейсбуке Владимир Юпенков "Космический эфир во вселенной" от 4 октября 2017 года Наука Физика Космической среды – эфира рассматривает процесс взаимодействия эфира с атомом, как беспрерывный процесс эволюции атома, молекулы и, в конечном итоге, эволюции химических элементов (веществ) и как источник энергии для существования и жизнедеятельности атома. Потребляемый атомом эфир обрабатывается электронами, их слоями и оболочками, а эхо этой обработки мы фиксируем в виде спектра излучения. В этом спектре ученые научились находить частоты характерные для исследуемого вещества (ЯМР) и использовать их. Научились определять степень ионизации элементов. Если жизнь ансамбля нуклонов и электронов в открытом Космосе, носит характер потенциального строительства скопления тяжелых атомов, то жизнь этих концентраций в составе крупных космических объектов (в т. ч. Земли) под воздействием эфира носит эволюционный характер, в сторону поэтапного расформирования химических элементов в более и более. легкие, конечным результатом этой эволюции является превращение их в водород. В книге также обосновано, что шаровая молния это сгусток эфира.

    • Badross

      Вакуум это не ничто. Вакуум это framework

  5. viktor chibisov

    Сама идея квантования пространства правильная. У нас по S_теории тоже получается, что пространство – двухкомпонентное, состоящее их корпускул. В каждой корпускулу «крутятся» две компоненты К1 и К2, генеалогически родственные электромагнитным вихрям Е и Н. Размеры корпускул планковские. В число компонент временя не входит. Время – это «сцена», на которой разворачиваются все процессы, скорость процессов зависит от их физики. Время – это «технический инструмент» для измерения скорости процессов, само оно в процессах не участвует. Такое двухкомпонентное пространство по теории суперволн способно порождать виртуальные фотоны, которые осциллируют (по аналогии с нейтрино) и являются «зачатками» образования прачастиц материи. Подробнее об S_теории можно почитать по ссылке:
    https://cloud.mail.ru/public/FniM/LALJcPuU4

    • sidius-dart

      Так по вашей теории все состоит из фотонов?

      • Kvazar666

        Фотоны это посредник между материей и вакуумом.

        • Pavel.Vorobev

          Фотон это квант устойчивого электромагнитного резонанса пространства во времени. Может поглощаться, или испускаться веществом только целиком, а распространяться только со скоростью света (в данной среде).

          • Kvazar666

            Тем не менее электромагнетизм не влияет на скорость течения времени в пространстве, на это способна только гравитация, собственно гравитация это и есть замедлени времени в пространстве вокруг массивного тела.

            • teoretic

              А если ускорить время, гравитация уменьшиться?

              • Kvazar666

                Такой процесс не возможен в принципе. Время может быть либо нормальным либо замедленным.

                • teoretic

                  Хорошо, тогда замедлить, гравитация увеличиться?

                  • Kvazar666

                    Возле массивного тела время замедляется в z+1 раз, где z-параметр гравитационного красного смещения на бесконечность равеный: V1^2/C^2 где V1 - первая космическая скооость.

                    • teoretic

                      Через гравитацию можно воздействовать на время, так?
                      А через время можно воздействовать на гравитацию?

                      • Kvazar666

                        Я еще сразу написал, что это одно и тоже.

                        • teoretic

                          Вы имеете ввиду что гравитация и время это одно и то же, или что воздействовать они могут друг на друга?

                      • Kvazar666

                        Воздействие массы на пространство-время это есть гравитация, вообще то это старая добрая ОТО, но в отличии от нее, я думаю, что искривление собственно пространства это тоже результат замедления времени.

                        • Pavel.Vorobev

                          Искривление пространства времени, ни что иное, как изменение градиента плотности энергии (массы), которая искажает само пространство времени, а соответственно влияет на время и пространство - это есть гравитация.
                          Время, пространство и энергия неразрывно связаны.

              • Badross

                Время не абсолютно. Именно из скорости света выводится его разный ход в локалии, гравитация скорость не отличается от скорости света с точностью до - 15. Вывод сделайте сами

          • RiotMakeR

            "Фотон это квант устойчивого электромагнитного резонанса пространства во времени."

            пространство само по себе физически не может резонировать - пространство это всего лишь условно выбранный объем ... другое дело - есть ли в этом объеме материя?

            опять же не верное применение понятия времени при озвученной вами резонации ... время это не параметр, от которого что либо зависит, время это условность для сравнения происходящих изменений в процессе

            по сути окончание вашей фразы с физической точки зрения выглядит следующим образом:
            "резонанса пространства во времени"="процесс в заданном объеме и протекающий в принятой условности"="мыло красное и горячее потому что ежики родственники песка"

            • Pavel.Vorobev

              Пространство — это не пустота, оно наделено физическими свойствами, энергией, которая и породила пространство и именно за счёт резонансных явлений на Планковском уровне. Возможно, где то есть пустота. В ней нет измерений невозможно существование энергии, нет времени. Энергия создаёт пространство и время.
              И одно не может существовать без другого…

              • RiotMakeR

                мы можем выбрать нужный нам объем в вакууме, изолировав его от внешнего излучения, и от этого пространство внутри этого объема не перестанет быть пространством ... так что это полная чушь

                • Pavel.Vorobev

                  Вакуум это пространство с определённой плотностью энергии (поле Хиггса) и это не считая излучения и материи. Это доказанный факт.

                  • RiotMakeR

                    это не доказанный факт, это неподтвержденная теория )

                    • Pavel.Vorobev

                      Бозон Хиггса открыт и многократно проверен.

                      • RiotMakeR

                        не переводи тему ... плотность энергии никак не относится непосредственно к самому вакууму, а бозон хиггса это элементарная частица

                      • RiotMakeR

                        никак нельзя получить бозон хиггса из вакуума - его, так же как и другие элементарные частицы нашли разбивая другие элементарные частицы

                        все за что отвечает бозон хиггса это инертная масса бозона, как частицы-переносчика, при скоростях много меньше скорости света в процессах бета-распада атомных ядер и в слабых распадах элементарных частиц , являясь при этом СКАЛЯРНОЙ величиной

                        к слову такая псевдо-физическая величина так же является СКАЛЯРНОЙ, а это означает, что у времени нет и не может быть ВЕКТОРА, а без наличия вектора опять же рушатся все научно-фантастические теории о перемещении во времени или о управлении временем

                      • RiotMakeR

                        поправка - к слову такая псевдо-физическая величина как время, так же является СКАЛЯРНОЙ

                        • Kvazar666

                          Ты какой то шизик, у тебя по ходу на почве времени шифер потек, свали уже не засоряй территорию.

                        • Pavel.Vorobev

                          Бозон Хиггса - квант поля Хиггса.
                          Поле Хиггса наделяет все частицы массой, имеет свою плотность энергии и заполняет всё пространство.
                          Получается бозон Хиггса из возбуждения поля Хиггса до соответствующего уровня энергии, а это возможно различными путями от очень жёсткого кванта электромагнитного излучения до столкновения частиц электронов, электронов и позитронов, протонов, протонов и антипротонов и т.д. Соответственно распад бозона Хиггса это преобразование его энергии в более устойчивые комбинации.

                          • RiotMakeR

                            не корректно ... бозон хиггса является следствием распада частиц, а не следствием воздействия поля хиггса

                          • RiotMakeR

                            поле хиггса само по себе не "летает" и не располагается где то в пространстве ... поле хиггса образно говоря это "инструмент"/процесс при распаде элементарных частиц, в результате которого возникает бозон хиггса ... и соответственно не может никаким образом никак относиться к вакууму или пространству как таковому

                            • RiotMakeR

                              "не корректно ... бозон хиггса является следствием распада частиц, а не следствием воздействия поля хиггса" - на это выражение не обращай внимания, не точно выразился

                              • Pavel.Vorobev

                                Может быть Вы меня неправильно поняли?
                                Поле Хиггса — это и есть пространство с распределённой плотностью энергии, основа для всей материи и наделяющее эту материю массой (согласно механизму Хиггса, о котором ничего не читал только ленивый).
                                Бозон Хиггса, это квант энергии (разрешенный резонанс энергии) в этом пространстве, и рождается он не из распада частиц, а из энергии выделяющейся при распаде частиц, а так как энергия может выделяться и поглощаться только порционно квантами, один из которых бозон Хиггса.
                                А так как бозон короткоживущий, (разрешенный резонанс энергии не устойчивый) он распадается на другие кванты энергии, которым соответствуют другие частицы (более устойчивые и в конечном итоге стабильные) смотрите каналы распада в хрониках коллайдера.
                                Ну разумеется всё это упрощённо.

                                • RiotMakeR

                                  это не я вас не понял ... это вы не поняли теорию бозона Хиггса ... бозон Хиггса является локальным возбуждением поля хиггса ... ключевое слово - ЛОКАЛЬНОЕ, не смотря на то, что произойти возбуждение может в любой точке пространства, при необходимых условиях, разумеется

                                  необходимым же условием является наличие безмассовых частиц, а НЕ ВАКУУМА, которым бозон хиггса придает массу

                                  нет безмассовых частиц - нет локального возмущения поля хиггса, нет бозона хиггса ... а вакуум это как раз отсутствие материи/частиц ... не меняйте местами причину и следствие

                                  • Pavel.Vorobev

                                    безмассовые частицы - переносчики энергии, а по сути это просто энергия... устал повторять прописные истины. Скучно

                                    • RiotMakeR

                                      частица это не грузовик, который что то перевозит ... безмассовая частица ЭТО И ЕСТЬ ЭНЕРГИЯ ... вам в школу пора ... не вижу смысла дальше что то обсуждать

                                • RiotMakeR

                                  кстати, приминительно к реальному положению вещей, это доказывается тем фактом, что как известно все элементы тяжелее водорода из таблицы менделеева возникли в ходе внутренних процессов/реакций звезд, а не просто так из вакуума, в следствии нуклеосинтеза - процесса образования ядер хим элементов тяжелее водорода

                                  так что нет никакого смысла приписывать вакууму "волшебные-премагические" свойства - это чушь

        • AlNight

          Фотоны это посредник между атомами материи, которые двигаются в диапазоне досветовых скоростей, и амерами эфира, которые двигаются со сверхсветовыми скоростями.

    • Pavel.Vorobev

      Энергия и время две стороны одной монеты.
      Не может быть энергии без времени и пространства без энергии и времени.
      Пространство есть функция энергии и времени. Именно энергия (посредством времени) рождает пространство. А что касается корпускул, то это ещё один виток: корпускулы должны иметь структуру объясняющую Е и Н вихри, а минимальный электрический заряд, это заряд электрона, и он не делим.
      Да, у пространства две компоненты, энергия и время. Конкретная форма, структура и размерность пространства определяется плотностью энергии.

      • Kvazar666

        Нет не так, время это одно из как минимум 4 измерений, для нас оно не видимо, а чувствуем мы его только потому, что доступные нашему восприятию остальные 3 измерения расширяются в этом 4. Это как шар поверхность , которого это пространствр, а радиус - время, но радиум это постоянно увеличивается со скоростю - с, следствием всего этого есть наблюдаемый закон Хаббла- скорость удаления прямо пропорционально зависит от расстояния или обратно пропорционально возрасту вселенной.

        • Pavel.Vorobev

          Нет почему? Я не отрицаю наличие времени в 4-векторе пространства времени, но это не значит, что пространство обязано расширяться со скоростью света. Это значит, что пространство изменяется со скоростью света и все процессы в нём (циклические, замкнутые линейные, нелинейные и т.д.) это тензоры в 4- мерном (как минимум) пространстве-времени.
          И всё выше сказанное, не исключает роль времени и энергии в создании самого пространства.

          • Kvazar666

            Оно не обязано, а расширяется со скоростью света и аксиома е=mc^2 тому подтверждение.

            • Badross

              Напиши формулу скорости расширения пространства через параметр Хаббла и сумму плотностей энергий. И мне любопытно, что заставило тебя так е..нуться?

              • Kvazar666

                Параметр хаббла равен:
                299792458*3,1416*Т/299792458*3,1416
                Где Т - возраст вселенной в секундах.

                • Kvazar666

                  Наоборот тоесть:
                  299792458*3,1416/299792458*3,1416*Т
                  И плотность энергий тут ничего не решает.

                • Badross

                  Эта формула из психиатрии, а не космологии.

                  • Kvazar666

                    Ну число пи можно опустить, тогда эту формулу можно записать еще проще: Но=с/Т, где Т возраст вселенной в секундах, следовательно и параметр Хаббла будет иметь размерность "метров за секуду на 1 световую секунду".
                    А кому из нас понадобится психиатрия время покажет, особенно когда запустят Дж. Уеб и начнут обнаруживатьтмножество галактик там(или когда), где из еще не должно и быть по современным теориям.

          • Kvazar666

            Точне я неправильно выразился, оно движется со скоростбю света, а расширение пространства это уже следствие и скорость его прибавки равно 2пи*с км/с.

            • Pavel.Vorobev

              Пространство с таким же успехом может и сжиматься, и быть стационарной, при этом изменяясь со скоростью света, и Е=mc^2 тому подтверждение. К тому же постоянная Хаббла отражает расширение материи, ни как не пространства.
              С пространством вопрос открытый.
              Возможно оно вообще замкнутое, или бесконечное или ... и т.д.

              • Kvazar666

                В паралельной реальности оно могло бы делать все, что угодно, но в этой реальности установленный факт того, что оно расширяется и не просто расширяется, а эмпирическая закономеоность этого расширения полностью повторяет расширение поверхности надувающейся сферы.

                • Pavel.Vorobev

                  Уточнение: материя расширяется а не пространство.

                  • Kvazar666

                    Тебя откуда выпустили? Материя это все, что имеет массу покоя, и оно никуда не оасшиояется, а вот пространство может расширяться со "сверхсветовой" на первый взгляд, скоростью.

                    • Pavel.Vorobev

                      Горизонты расширения пространства и материи могут не совпадать. Пространство может быть бесконечным или замкнуто бесконечным, а материя ограничена в скорости расширения.

                      • Pavel.Vorobev

                        Кстати, это объясняет тёмную энергию.

                        • RiotMakeR

                          условность времени, а так же тот факт, что время это лишь инструмент разума, доказывается очень просто ... все теории, которые работают с понятием время и/или пространство-время утверждают, что мы может управлять временем, замедлять его, ускорять, перепрыгивать во времени, из чего следует так же возможность передвижения со скоростью выше скорости света ... ОДНАКО по закону сохранения энергии во всей вселенной не может быть больше энергии, чем есть во всей вселенной, а значит для управления временем нам попросту неоткуда взять энергию - ВСЕ, это напрочь разрушает все ваши домыслы, теории и предположения ... не существует в реальном физическом мире такой физической величины как время ... это не более чем инструмент разума человека для сравнения изменяющихся процессов

      • Yuri Iwanovich

        Да, PAVEL.VOROBEV прав - скорость изменения объёма пространства - это и есть скорость хода времени, математической моделью которого является вторая производная функции энергии эфира (квантовой среды вакуума). Кстати говоря, физическим содержанием и проявлением времени может быть любое известный параметр энергии. Всё зависит от частотно-масштабных проявлений и соотношений Наблюдателя и "аналога времени". Это в том числе и масса покоя твёрдого тела. У него всегда есть полевая компонента. О ней речь.

    • PROVOCATOR

      Может стоит тогда говорить об энергетичности процесса, а не о его скорости.
      Такое понятие может показаться не практичным, но вполне возможно, что будет иметь свои плюсы, если время исчезнет из всех формул.
      Чувствую что мысль интересная, но додумывать лень :) да и не мой уровень.
      добровольцы имеются? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Kvazar666

        Если время убрать из всех формул, то в результате везде будет -0. А абсолютный ноль есть ни что инное как сингулярность. Я уверен все к жтому и идет, в очень далеком будущем, когда энергетические ресурсы вселенной подойдут к концу, когда космологическое красное смещение фотонов будет больше не в состоянии компонсировать энергию расширяющегося пространства, реакцтей на это станет замедление расширения,что равносильно замедлению времени пока не станет абсолютный ноль к этому времени практически вся материя уже будет сожрана сверхмассивными черными дырами, а потом сингулярность наступит везде, после чего произойдет новый большой взрыв.

        • PROVOCATOR

          Я расчитывал на более компетентное мнение, но рад, что вам было что сказать :) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • Kvazar666

            Если тебе нужно "более компетентное" мнение, то тебе здесь нечего делать.

        • RiotMakeR

          сами по себе формулы - это просто формулы и если вы такие манипуляции проведете, то реальность и окружающий мир все равно никуда не денется )))

  6. Baksov

    Интересно, конечно, почитать что там напридумали теоретики. Но только из "спортивного" интереса и для общего развития. Доморощенных теоретиков также интересно читать.

    • Yuri Iwanovich

      KVAZAR666 . Время убрать нельзя. Его функцию будет исполнять другой частотно-масштабный параметр энергии, парадоксально резонансный ему, несмотря на их разнородность.
      Баксову -- "доморощенные теретики" - это круто. Это мы с Вами Уважаемый BAKSOV.

      • Kvazar666

        Если время убрать "нельзя", то и сингулярностей внутри ЧД тоже не существует, а вместо нее за горизонтом событий прячется обычная кварк-гюонная звезда.

  7. baa

    Статья прекрасная! Только вот непонятно сколько сепулек может вместить сепулькарий, и пригодна ли ткань вселенной для пошива сюртуков?

    • Yuri Iwanovich

      Да, уважаемый BAA, статья преркрасна. Выразим за неё её автору благодарность - Илье Хель. Статья хороша тем, что даёт пищу для размышлений,переругивания друг с другом и шитья "сюртуков" - всем, кому интересна эта тема.

  8. Yuri Iwanovich

    Ну что, дорогие Анонимы, так и будем перетирать незыблемые истины академической науки, сомневаться в которых высочайше запрещено? Эйнштейн, Бор, Рентген... были великими учёными, но "у них дурно пахло изо рта", и в быту они не были идеальными людьми, в чём и мы с Вами сподобились. Скороговорки не позволяют сказать что-либо внятное. Поэтому отсылаю неравнодушных на свою страничку в журнал "Самиздат" М. Мошкова - "Гребенченко - альтернативная наука", в которой мы разместили на обсуждаемую тему более тридцати статей, на которые у нас ушло более 30 лет. Будем Вам весьма признательны за посещение и реакцию - искренне надеюсь на то, что Ваш - доморощенный инженер-образованец Ю. И.

    • Badross

      Вы лучше отошлите свои статьи по всем разделам в arxiv.org и хотя бы в УФН, опубликуйте сюда их реакцию,если вы ещё сами не понимаете как вы тяжело больны.

      • Kvazar666

        Возьмем к примеру галактику UDFj-39546284 на z=11,9 По "современным" представлениям она существовала через 380 миллионов лет после БВ, когда еще не то что галактик, а и звезд не должно быть по большему счету. Но на самом деле возраст вселенной при этом КС равен Ro/(z+1)=1,07 миллиарда лет и это если принять, что Но=70.8 при котором Ro= с/Но будет в точности 13.8 миллиарда лет. Но так как ПХ скорее всего меньше, то и Ro(радиус хаббла/возраст вселенной) будет значительно больше.

        • Badross

          368 миллионов лет. Кто кому что должен? Вы снова говорите безосновательный бред на который тут же накидываете.

          • Kvazar666

            Да хоть три шетьдесят восемь целых хрен десятых, это малейший из примеров с которым не стыковывается существующая модель, а я говорю, то что есть на самом деле при чем на понятном любому математическом языке, и в чем бред уточни, только не нада начинать о том что вселенная расширяеться с разной скоростью.г

          • Kvazar666

            Да и скажи буть добр, если способ определения лучевых скоростей не пребегая к эфекту доплера да т к красному смещению вообще, например по тем же цефеидам? Вопрос без подвоха просто самому интересно.

      • Kvazar666

        И как я сказал выше, еще не вечер, самым далеким кс относительно наблюдателя является z=2.71828^3,1416-1=22.14 Излучение, которое имеет большее кс древнее, но фактически место его излучения находится ближе к наблюдателю чем можно это себе представить по современноц ущербной ЛСДМ.

  9. Yuri Iwanovich

    Уважаемый BADROSS, я так и делаю: за два года мои статьи просмотрели 27 тысяч тяжело больных. Лечиться, как и мы с Вами - не хотят. Значит им интересно?

    • Badross

      В мире не существует 27 тысяч космологов, астрофизиков и специалистов по hep. Покажите ссылки на источники, цитируемость. Остальное это "блабла" пустое. Зато 27 тысяч шизофреников точно наберётся, но их интерес меня мало волнует

      • Yuri Iwanovich

        А я то так надеялся, выйдя на просторы Интернета: публиковаться негде, защищаться негде. Но Вы правы у нас нет общих волнений. А что касается "нахлобучек", вся физика - несвязанные нахлобучки. Но надобность в этом есть, учитывая, что в наномасштабах прекратили действовать все физико-химически законы и даже логические законы математики и математические модели, в том числе и применительно к гравитации.

        • V.Yupenkov

          Уважаемый YURI IVANOVICH! Теперь возникают удивительные вопросы: почему рассуждения и исследования в области науки о существовании Тёмной материи и Тёмной энергии в течение последних десятков лет не вызывают отторжения у современной науки? Наоборот – развиваются. А вопрос существования, практически аналогичной, космической среды – эфира (забытый Эйнштейном) вызывает, если не насмешки, то иронию? Кроме того, посмотрите на этой странице выше мой ответ для ALNIGHT и PROVOCATOR от 16.11.17 г. в 14.45 Подробности по теории эфира, по желанию, Вы можете прочитать на моем фейсбуке Владимир Юпенков по ссылке Вячеслава Короля от 4.10.17 г. обзорная статья "Космический эфир во Вселенной". Спасибо за возможные отзывы!

          • Yuri Iwanovich

            Уважаемый V.YUPENKOV, к счастью вызывают, но, к сожалению, не в академической физике. Обязательно почитаю и отвечу, может быть не сразу, за что прошу прощения заранее. Что касается Вашего ответа для ALNIGHT и PROVOCATOR от 16.11.17 г. в 14.45, то я полностью солидарен с Вами. Но есть общая у всех проблема: базовые положения науки не позволяют выйти за установленные границы и методы познания непознанного. Тем не менее, выход должен быть, но обсуждение вариантов отложим, потому что это запрещено и объявлено псевдонаукой. На сомнения в общепринятых базовых положений науки наводит множество эмпирических фактов, которые камня на камне не оставляют на теории относительности, на объяснении причин существования фундаментальных физических постоянных, которые вовсе не константы, чёрных дыр, и ещё много чего. Если захотите ознакомиться хотя бы с некоторыми причинами для сомнений – см. книги: 1) Гусев А. И. Наноматериалы, наноструктуры, нанотехнологии. – М.: ФИЗМАТЛИТ.2005. – 410. Библ. 1172. Переведена на десятки языков мира. – ISBN5-9221-0582-5 и 2) Е. И. Тимофеев. "Роль тока смещения в механике...". – М.: изд. "Геос", 2006, --25с. Учёные вынуждены вводить новые исходные положения и новые термины, что вызывает дополнительные проблемы взаимопонимания. Более 20 лет работы в этой области у наших оппонентов, в лучшем случае вызывали гомерический хохот. Мы вынуждены были предложить к обсуждению универсальный язык общения "гуманитариев и технарей". С уважением Ю. И.

            • V.Yupenkov

              Ю.И. Спасибо за ответ с пониманием. С Наноматериалами мы, в свое время работали (профессор Морохов И.Д.и его сотрудник Артемьев В.А., г. Москва, НИИ технологии материалов), по его рекомендациям в его Книге проводили исследования по аномальному ослаблению рентгенизлучения ультрадисперсными средами. В дополнение еще Вам цитату из книги "Космическая среда с позиций новой физики эфира" О взаимодействии потоков эфира в зависимости от расположения планет и их спутников. Пример: открытие планеты Нептун. При наблюдении за Ураном астрономами было высказано предположение, что на его положение влияет какая-то планета, которая находится за Ураном. По результатам этих наблюдений было вычислено положение этой планеты в космическом пространстве, и она была открыта там, где и ожидалась и названа Нептун. Посмотрите на их расположение относительно Солнца и их весовые характеристики. Нептун, который в 5,5 раза меньше, чем Сатурн и находится дальше, чем Уран на 13%, почему Нептун влияет на траекторию и на орбиту Урана, а Сатурн нет. Подумайте, когда это возможно? Только тогда, когда эти тела находятся в одном общем потоке, даже не жидкости, а газа, причем одно за другим, попадая, таким образом, в зону аэродинамической тени. Именно поэтому верхние (по течению) объекты влияют на нижние и нет влияния нижних объектов на верхние. Ни Теория Относительности Эйнштейна ни, как говорят релятивисты, её частный случай – механики Ньютона («частный случай» ??) не могут объяснить поведение этого трио Сатурн – Уран – Нептун, а вот простая аэродинамика может. При внимательном отношении к этому факту не было бы нужды ломать голову над загадкой гравитации, шарахаться в гравитоны и искривленное «Пространство-время», теории Лесажа, Логунова и т. д. Из этого случая не только тайна гравитации открывается, даются ответы на следующие вопросы: есть ли эфир, его место в природе, природа гравитации, механизм гравитации. Теперь можно решить спор Даламбера и Эйлера с Ньютоном: они все были правы! Уравнение Ньютона хорошо описывает движение тела по направлению к Земле и особенно, в зоне контролируемой человеком, а Даламбер и Эйлер были правы, подозревая, что существует еще одна сила, влекущая спутники и планеты по касательным к их орбитам.
              В своё время Ньютон увидел в движении небесных тел воплощение физических законов, «работающих» на Земле, что возвело его, еще при жизни, в ранг Великих. Именно об этой стороне открытия Ньютона мы забыли.

              • Yuri Iwanovich

                Уважаемый V.YUPENKOV. Моя специальность по образованию – динамика летательных аппаратов и астродинамика, а по двадцатилетнему профессиональному опыту – сотни экспериментов в области газодинамики и перемещения веществ в широком диапазоне частот и геометрических масштабов – с применением в качестве индикаторов параметров движения материи-энергии радиоактивных веществ (метод меченых атомов, активанализ...). То, что вы излагаете, мне понятно, возражений нет и даже не удивляет. И ещё. Пространство, гравитация и ход времени и ещё много чего (можно даже сказать – всё, что есть в нашем вещественном мире) – "всего лишь" ЛОКАЛЬНЫЕ частотно-масштабные диапазоны проявлений-существований энергии – избирательно действующие с объектами вещественного мира. За геометрическими границами этих диапазонов, они взаимосвязаны попарно. То есть они взаимосвязаны между собой и со всем сущим. Однако многомерных пространств нет, как нет и ещё много чего из того что провозглашено в академической науке. Например, гравитация планет на фотоны не действует и т.д. и т.п... "Кое-какая ясность" возникает, если в объяснения свойств этих разнородных пар ввести два вида энергии, параметры которых в парах взаимосвязаны – парадоксально резонансно и инвариантно, выстраиваясь в бесконечную ветвящуюся последовательность этих пар. Но я не приглашаю Вас в свою компанию, как не обращаю в свою веру кого бы то ни было. Хотя для идеи Гумбольдта – объединение законов природы в единый закон – время уже пришло. И мы этот закон обсуждаем во всех своих книгах, основываясь на эмпирических фактах и идеях Великих учёных. С уважением. Ю. И.

                • V.Yupenkov

                  Уважаемый Ю. И. Спасибо за интересный ответ. Я также не настаиваю на взаимодействии с моими коллегами, сторонниками теории эфира. Но обмен информацией, во многом, помогает принимать соответствующие решения в области науки. Это уже польза. Например, у нас есть предположение, что реализация управляемого термоядерного синтеза УТС (установки типа "ТОКОМАК") невозможна без учета влияния на плазму потока эфира.

                  • Yuri Iwanovich

                    Уважаемый Владимир Ю. Пользу подтверждаю, и чрезвычайно благодарен Вам за это. Я уже ввёл кое-какие уточнения в статью, которую готовлю в журнал "Самиздат" М. Мошкова, за одиозные статьи в котором (более 30шт.), ip-адреса моих компьютеров при каждом моём выходе в Интернет, мои анонимные оппоненты жёстко блокируют, правда, программное обеспечение журнала позволяет обходить блокировку. Думаю, что и Вам это грозит. Что касается Вашего предположения: УТС – невозможна без влияния на плазму тока эфира – скажу больше – у нас это утверждение. Здесь мы используем понятие – "квантовая среда вакуума, порождающая всё сущее". Это обусловлено его фундаментально важным свойством, как энергии: он противодействует изменениям параметров энергии любой физико-химической природы и знакопеременных направлений изменений. Это ключ к объяснению множества ранее необъяснимых явлений природы, науки, техники и общества. В подтверждение этого свойства – предлагаю Вашему вниманию примитивнейший "кухонный эксперимент":
                    – Доведите воду, залитую в чайник почти полностью до крышки – до бурного кипения, и наблюдайте за паром, который выбивается из-под крышки. Выключите газовую горелку, и Вы увидите, что в процесс угасания пламени, т.е. при уменьшении мощности теплоподвода к воде, паровыделение из-под крышки на мгновение заметно возрастёт.
                    На этом энергетический процесс в чайнике не прекращается – он бесконечен: сопряжённые параметры двух видов его энергии убывают в бесконечности – бесконечно большие и бесконечно малые – частоты и размеры-масштабы взаимосвязанных параметров двух видов энергии. Но обсуждать это надо в концепции двух видов энергии... С уважением – Ю. И.

                    • V.Yupenkov

                      Уважаемый Юрий Иванович! Спасибо за интересный обмен мнениями. Возникает естественный вопрос: какие явления природы Вами уже объяснены? ((прошу ссылку или краткие статьи на мой эл. адрес nik_2016ok577@ukr.net). Теория эфира. по нашему мнению, может объяснить: причины, природу и механизм возникновения землетрясений; рождение и эволюцию атмосферы планет; пути возрождения оптимальных геофизических условий на Земле; природу внутренней энергетики космических тел; и даже пути использования теории эфира в медицине. Эфиропотребление, являясь всеобщим процессом природы, влияет и на здоровье человека. Нарушения и отклонения в этом процессе определяют различия в структуре и функционировании растительных и животных организмов на всех уровнях и стадиях их развития и жизни. Статьи по ряду объяснений могу направить на Ваш эл. адрес объем от 20 до 30 КБ.

                      • Yuri Iwanovich

                        Уважаемый Владимир Ю. Да, теории эфира объясняют всё, и не важно – Ваша ли, наша ли она, или чья-то ещё. К сожалению, скороговоркой не получится – слишком много, непривычно и, на первый взгляд – чрезвычайно сложно. Но всё предельно упрощается и сводится в одну формулу – "почти тождество – для всех известных физических законов", а все фундаментальные физические постоянные – сводятся к единице... Дальше интриговать неприлично. Поэтому, будет у Вас время, войдите на мою страничку журнала "Самиздат"– "Гребенченко Юрий Иванович – альтернативная наука". Там более 30 статей и статейных вариантов основных книг, изданных типографским способом и на электронном носителе – читать, конечно, по диагонали. Но тексты изданных книг скачивать лучше с других Интернет-библиотек, т.к. в журнале формулы и рисунки размещать проблематично. Впрочем, и скачивание с некоторых сайтов также стало проблематично. Если будут проблемы – конкретные тексты вышлю на Вашу эл. почту. За Ваши статьи на мой E-mail grebenchenkoyui@gmail.com буду благодарен. Подобной информацией я "подпитываюсь" из разных источников – постоянно. Без этого – застой. Считаю неприличным предлагать читателям штудировать мои опусы. Ладно бы – если постепенно. Но как только закончу статью, которую я в очередной раз считаю итоговой, вышлю Вам на эл. почту. Предварительное развёрнутое название статьи, которое может измениться – "МЕТАФИЗИКА – КЛЮЧ К ПОЗНАНИЮ ЭНЕРГИИ. Феномены в природе, обществе, науке и технике. НЛО и "пришельцы" – научные тупики познания непознанного. Памяти выдающегося российского уфолога Вадима Черноброва – посвящается". С уважением. – Ю. И.

                        • Pavel.Vorobev

                          С интересом прочитал Вашу статью не могу сказать что со всем согласен, но на размышление наводит.
                          Это, не то что "BADROSS" или "KVAZAR666" чьи комментарии содержат минимум идей за то пропитаны злобой и самолюбованием собой в этом порыве.

                        • Pavel.Vorobev

                          Да мой E-mail Pavel.Vorobev@otrar.kz рад буду получить от Вас доп. информацию. Надеюсь не останусь смогу ответить тем же.

                        • Pavel.Vorobev

                          А на счёт "кухонного" эксперимента, здесь всё прозаично. При интенсивном кипении образуется пар (пузыри образуются на неоднородностях среды), интенсивный тепловой поток распределён, более менее равномерно, и поток пара тоже стабилизируется.
                          При отключении подогрева образуется неравномерность в тепловом потоке. Создается условие для образования новых центров образования пузырьков (благо общий перегрев воды присутствует) и, как итог, выделение пара усиливается до момента, когда понижение температуры ограничит этот процесс.

                          • Pavel.Vorobev

                            Для большей убедительности, советую повторить этот эксперимент в гладкой стеклянной колбе. Процесс будет наглядным.

  10. triodpentod

    нахлобучивать одни необъяснённые до конца явления
    на другие необъяснённые до конца явления и давать этим
    умозрительным конструкциям термин квантовая гравитация
    это умножение лишних сущностей без надобности.
    это выгодно не для настоящей науки, а как поляна для диссертаций.

  11. fourth dimension

    Вращение в четырёхмерном пространстве

    https://youtu.be/vN9T8CHrGo8
    Пятиячейник - аналог тетраэдра.

    https://youtu.be/z_KnvGGwpAo
    Тессеракт - четырёхмерный гиперкуб - аналог куба.

    https://youtu.be/HsecXtfd_xs
    Шестнадцатиячейник - аналог октаэдра.

    https://youtu.be/1-oj34hmO1Q
    Двадцатичетырёхъячейник - один из правильных многоячейников.

    https://youtu.be/w3-TqPXKlVk
    Гиперсфера - аналог сферы.

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.