Астрономы выяснили, как на самом деле формируются и расширяются черные дыры

25 Мая 2016 в 18:30, Николай Хижняк 9 409 просмотров 78

black hole seed

Среди многообразия вопросов и загадок, будоражащих умы астрономов по всему миру, является тайна о том, как гигантские черные дыры, располагающиеся в центрах галактик, становятся такими огромными и почему это так быстро происходит. Наконец-то ученые пришли к объяснению столь невероятного явления.

Основываясь на наших знаниях о черных дырах и о том, как быстро они растут, очень сложно логически объяснить невероятный размер сверхмассивных черных дыр. Но тем не менее они существуют. И новые изображения, полученные с комических телескопов «Хаббл» и «Чандра», наталкивают ученых на мысль о том, что образуются они прямиком из гигантских облаков газа.

Ранее ученые считали, что гигантские черные дыры становятся еще больше благодаря притягиванию и поглощению более мелких черных дыр. Однако этот вариант не объяснял вопрос скорости, с которой они расширяются. Процесс происходил бы в этом случае гораздо быстрее. Но если предположить, что будучи изначально звездой, которая со временем погибла и превратилась в газ, из которого впоследствии формируются черные дыры, то та скорость и время, с которыми черные дыры расширяются, вполне вписывается в данную концепцию. Ученые считают, что эти газовые облака со временем образуют так называемые семена черных дыр, которые затем саморазрушаются и превращаются в сверхмассивные черные дыры.

Для проверки этой теории исследователи итальянского Государственного института астрофизики и высшего учебного заведения Scuola Normale Superiore получили возможность поработать с космическими телескопами «Хаббл», «Чандра» и «Спитцер». Телескопы «Хаббл» и «Чандра» смогли отыскать и запечатлеть образования, которые впоследствии получили название семян черных дыр. Детали об этом открытии будут опубликованы в готовящемся к выпуску новом номере журнала Monthly Notices of the Royal Astronomical Society (однако с черновой рабочей версией можно уже ознакомиться в онлайн-библиотеке ArXiv).

hubble1

«Семена черных дыр» глазами космического телескопа «Хаббл»

chandra

«Семена черных дыр» глазами космического телескопа «Чандра»

Хотя два новых полученных изображения действительно в некоторой степени подтверждают теорию «семян черных дыр», исследователи по-прежнему не считают вопрос закрытым.

«Семена черных дыр невероятно сложно отыскать, а затем подтвердить их наличие», — говорит соавтор исследования Андреа Гразиан из Государственного института астрофизики.

«Однако мы считаем, что наше исследование позволило отыскать по крайней мере двух кандидатов».

Астрономы выяснили, как на самом деле формируются и расширяются черные дыры

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

78 комментариев

  1. Warlav

    Да что за херня? Что ни новость, то "учёные знают", "учёные выяснили", "учёные подтвердили", и в этом духе. Ни хрена они не знают.
    Давайте будем честными: учёные предполагают, учёные строят гипотезы, учёные ищут доказательства. Но в реальности, проверить существование тех же "чёрных дыр" мы сможем только подлетев к ним поближе. А это будет ещё очень нескоро.
    Не стоит разбрасываться словами. Доверие к науке и так не на высшем уровне. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • Balabol

      Я с Вами согласен, как можно точно утверждать то, чего в глаза не видели... Да и я не пойму, где логика в их гипотезах. Как по мне, а это сугубо мое мнение, черные дыры возникают, так же как и звезды, только вот когда, звезда поглотила больше материи чем ей било нужно для формирования, и вместо взрыва и выброса лишней материи на периферию, под силой гравитации сжалась и превратилась в сверхмасивную звезду, которая начала притягивать к себе ближайшую материю и даже свет не может уйти от такой силы притяжения, после чего мы и наблюдаем такое явление как "черная дыра". Исходя из моего предположения, "черные дыры" могут сливаться в более крупные "черные дыры" и в этом нет ничего неестественного или мудреного, масса + масса = сумма масс. Процесс же "испарения" или схлопывания "черных дыр" куда интересней. Я думаю, что "черная дыра" взрывается во внутрь, а происходит это потому, что в момент взрыва, сила притяжения не позволяет материи разлететься во все стороны, из-за чего материя полностью переходит в состояние энергии, а так как энергия в нашем измерении сохраняется только в материи, исходя из этого, получается что энергии нет в чем хранится, и энергия рассеивается в вакууме (или переходит в гипотетический, так называемый "Эфир"), а со стороны наблюдателя, ЧД просто схлопывается, не оставляя после себя и следа. Тут многие могут сказать, а как же микроскопические "черные дыры" и тому подобные явления? - Тут скорей всего, не правильное толкование, сингулярность на квантовом, микро, макро и т.д. уровне еще не значит, что эта сингулярность - "черная дыра". Это моё ИМХО, ведь кто там знает как это на самом деле. ;)

      • Warlav

        Простой вопрос. А почему, собственно, ЧД должна взорваться? (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • Balabol

          Не должна, но может! С одной стороны, она может расти условно бесконечно, с другой стороны, в следствии какого-то события, возникшего из-за стечения каких то обстоятельств, она "испаряется", исчезает. Причем размер и масса не играет роли, любая ЧД может схлопнутся, а значит что-то другое в ответе за такое событие... А вот что, это уже интересный вопрос, ответ на который лежит внутри самой ЧД. Настолько известно науке, Звезды тоже взрываются, когда в ядре синтезируется железо, после взрыва появляется сверхновая. А вот ЧД просто исчезает, а из-за чего наступает критический момент сказать сложно, так как следов, в отличии от сверхновых, она не оставляет.

          • ZU

            Товарищи комментаторы! Вам стоит понять, что это теоретическая физика. Исходя из того, что у нас есть сейчас, все описанное возможно. Если появятся новые экспериментальные данные - теории будут скорректированы или уточнены.
            А оставлять свою "критику" науки под каждой статьей подобного рода ума много не надо. Как и компетенции.

            • Warlav

              Много ума не надо для того, чтобы соглашаться со всем, что тебе преподносят. А вот, как раз, найти несовпадение, усомниться и пойти против большинства, на это нужны не только ум, но и смелость. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

              • Automatron

                что бы идти против науки, нужно как минимум иметь образование магистра в этой области, прочитать научную работу авторов и найти не точности (которых там не будет). И вот только тогда ты можешь не соглашаться. 99% людей на этом сайте, не понимают откуда берутся все эти теории и как работает наука. А являясь рабочим на заводе идти против науки это идиотизм.

                • Warlav

                  Знаешь такое выражение: "Истина не требует доказательств. Она очевидна сразу"? Так вот, в существовании "чёрных дыр" есть ну очень большие сомнения (хотя теоретическая возможность их существования вполне понятна), не говоря уже об отсутствии доказательств.
                  P.S. В добавочку, ответь, пожалуйста, на вопрос: какое образование было у Джордано Бруно? (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

                  • Automatron

                    какая связь между истиной и тем, что ТЕБЕ кажется? Ты астрофизик? Нет. Тогда плевать, что тебе кажется.

                    зы. причем тут Бруно? Сейчас 2016 год, без образования и мат части ты в науке никто, все построено на математики и физике.

                • Balabol

                  AUTOMATRON, знаете, а Ведь я после техникума не пошел дальше учится, лишь потому что 5 раз наткнулся на общепринятые ЗАКОНЫ физики, на предмете "Высшая физика" которые противоречили другим понятиям или законам физики. Когда я впервые на ленте рявкнул мол "туфта", меня препод унизил, мол "ты кто? а кто те люди что писали книжки", но после того как я опроверг своими доводами не на пустом месте три фундаментальных закона физики, по физике получил автоматом "5" и даже не ходил 3 курса на неё, потому что преподаватель сказал - "Ваше мышление, молодой человек, находится на высоком уровне, доводы, доказательства и примеры которые Вы привели бесспорно нарушат весь порядок вещей в научном мире, и я просто не имею права заставлять или вбивать Вам в голову информацию с книг, когда Вы убедили меня в том что информация в них отчасти ложная! Так что развивайте свое понимание мира, быть может вы когда-то станете отцом новой физики" Еще тогда я понял в какой жопе и как устарела наука, а еще то что хрена даже с десятком дипломов я смогу изменить это. И вот только сейчас, когда мировая елита физиков в тупике, и требует новых взглядов, подходов и решений, я вонимаю что был прав... А на научную работу у меня нет времени, в сотке километров война, какая нахрен физика)) Всего что могу это поддержать или опровергнуть слова какого то ученого, или выразить свое мнение о чем то.

                  • Warlav

                    Этим людям ничего не объяснить. Мир тупеет, и это становится заметнее день ото дня. Напоминает притчу об отравленном колодце. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

                  • Automatron

                    это какие законы устарели и не работают? Ты вообще понимаешь, как работает наука? Походу нет. Если ты нашел не состыковки, почему не провел свой анализ и не написал научную статью? Могу за тебя ответить - ты 100% просто сам не разобрался

                    • Balabol

                      AUTOMATRON, Вы в своем уме? Ситуация - Приходит значит человек с улицы, с корочкой техникума (по.. даже что корочка компьютерщика-железо-программиста) в мин.наук и говорит Ваша физика лажа, все на самом деле вот так... Куда меня пошлют, даже не слушая? А если напишу статью, кто-то станет её читать, раз она разрушает устоявшиеся понятия, противоречит общепризнанным мнениям? У меня например нет свободных денег и времени, на учебу до доктора наук, к тому же придется зубрить заранее ложные понятия что бы получить диплом, а после всех мучений что бы иметь хоть какую то (связанную с наукой) роботу мне придется молчать и соглашаться с общепринятым мнением, иначе меня быстро спишут... Я реалист, и понимаю что пойти против пол мира умов и устоявшихся мнений тоже самое что прыгнуть с 10-го этажа вниз головой и выжить - практически нереально!

                • hihinews

                  Слышь, дохтур науг, тебе за букварём сходить? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • matva

                  Ага... Альберт Эйнштейн был магистром? Тесла может быть был? А-а-а Мари́я Склодо́вская-Кюри́ точно была магистром.... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                  • Automatron

                    Причем тут это? Во-первых сейчас другое время, во-вторых они писали научные работы, а не занимались "блаблабла". Говорить, что я не верю в ББ и что-то пытаться доказать своей "логикой" это не наука - это трындеть как бабки у забора не понимая сути

          • Erfinder

            У тя такой классный ник)

    • Automatron

      доверие к науки? У кого? У читателей это сайта больше половины которых имеют неполные знания средней школы? Тогда да. С наукой все в порядке, подлетать к черным дырам не нужно. Можно с Земли наблюдать, этого достаточно.

      • Warlav

        Звучит как оскорбление. Хотя, если сравнивать по грамотности письма, то сразу видно, у кого тут неполное среднее.
        Скажи, пожалуйста, дорогой друг, много ли "чёрных дыр" "наука" увидела с Земли? Да, есть непонятные моменты, которые "учёные" называют "чёрными дырами". Но что это на самом деле, мы можем узнать, только если "подлетим поближе". И даже сверхсуперпупермощный телескоп не изменит ситуацию с "возможно" до "абсолютно точно". (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • Automatron

          у меня русского языка в школе не было, давай пиши больше про образование. На магистре мне этот русский как-то не сильно нужен, т.к. его тут нету. По остальному зайди в википедию и читай по поводу черных дыр. Ну или сразу книгу купи или научный статьи читай. На не русском.

          • Warlav

            И ты - магистр? Магистр кислых щей? Образование нужно тем, кто сам не в состоянии обучаться. И, опять же, судя по грамотности письма, у тебя это не очень хорошо получалось. Наверное, за деньги прошёл?;) Боюсь представить, что будет с той отраслью, в которую попадёт такой "магистр"? Так, ведь, и появляются министры культуры, не знающие русского языка, и министры экономики с разваливающейся экономикой.
            Кстати, у меня нет высшего образования. Но я сам выбрал такой путь в своё время. Жаль было времени, денег, да и голову не хочу забивать ненужной чепухой. В наше время, как ты правильно заметил, можно черпать знания из интернета и других источников. Чем я благополучно и занимаюсь. В том числе и про "чёрные дыры" зачитаны все возможные статьи.
            Тем не менее, наличие высшего образования (а мы знаем, на каком уровне оно сейчас, и как получается), не является доказательством тех или иных природных явления (как ты изволил выразиться, истина). Это обычное стереотипное мышление, не имеющее под собой логического основания. Как-будто люди без образования не могут логически мыслить, или получить знания нигде, кроме как в вузе. Что уж говорить, если я по работе справлялся с заданием лучше, чем выпускники профильных технических вузов. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • voviliamus

              Может вы и нам напишите как и какие законы физики вы опровергли? Думаю многим будет интересно.

              • Warlav

                А я не заявлял, что что-то опроверг. Я лишь обращал внимание на то, что нет прямых неопровержимых доказательств некоторых гипотез, которые заявляются, как истина в высшей инстанции. Многие из них (как то сжимаемость времени или "чёрные дыры") являются всего лишь математическими расчётами. А мир математики в большей части не связан с реальным миром. В ней разрешаются такие вещи, которые в реальном мире просто не могут существовать (например, отрицательная масса). (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

              • Balabol

                Если этот вопрос ко мне, то он неуместен, я ведь писал уже, что некоторые знания дать прямо не могу, человечеству они лишь навредят, если бы не это, я бы еще 5 лет назад бы написал сайт, ведь собралось много поправок. Проблема не в том, что кто-то что-то пишет, а в том что самостоятельно перестали думать! Большинство согласны с тем чего не понимают, отстаивают это, жизнь отдают... Проблема в том что верят слепо дядьке с бумажкой (дипломом), а прав он или нет даже не проверяют, просто верят, он умный, есть бумажка, докторская степень, значит он прав! К примеру - Получается, что если этот дядка, скажет что все ошибочно называли траву деревьями, а деревья травой то эму сразу, без вопросов поверят. И начнут называть эти вещи так как он сказал, он ведь доГтОр наПук, он лучше знает. )) Почитайте историю науки, все ученые были правы в свое время, хотя на самом деле, были лишь частично правы... И в те времена когда они что-то утверждали было много людей считавших их доводы абсурдом. А в современном мире обмана, проблем скрывать истину нет никаких, ведь человек без бумажки никто, а с бумажкой ему еще долго нужно будет доказывать свою правоту, ведь против него ополчится куча горе ученых, которые не хрена не придумали, а имеют степень. Которые получают бабосы, за то что заворачивают весьма приближенные к истине теории... Можно писать бесконечно, об этой больной теме, но я закончу фразой, которая на латыне написана в кабинете главного ученого Британской академии наук (или как её там) уже больше двух столетий - В науке, не верь никому, никаким доводам и доказательствам, хочешь узнать истину - проверь сам!

            • Automatron

              сколько желчи и зависти от очередного ПТУшника, которого скоро заменят роботы. И мне вас малограмотных никак не жаль.

              • Warlav

                Как по мне, так желчь из тебя прёт. У меня не ПТУ, а химический техникум. Школу без троек окончил.
                И роботы, скорее, заменят таких, как ты. Люди, которые забили себе голову ненужными быстроустаревающими знаниями, но не способные эти знания грамотно и логично обрабатывать, будут заменены безошибочным искусственным интеллектом.
                А я умею думать головой, а не жопой, и руки тоже не из жопы растут. Причём обладаю знаниями и пониманием в разных областях жизнедеятельности. Я без работы не останусь.
                Собственно, именно широкий спектр знаний складывает у меня в голове общую картину мироустройства как паззл. В то время, как ты со своей узкой направленностью ограничен, и не обращаешь внимание на очевидные вещи из соседних областей знаний, которые могли бы помочь тебе продвинуться дальше в твоей области. Ты как баран упёрся рогом в забор, когда калитка рядом. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

          • hihinews

            Пошёл тогда читать на родном языке в родной домен. Чего здесь околачиваешься? Сидит такое школо или просто землекоп в мухосранске и строит из себя благородного учёного иностранца. Иностранец, у тебя ошибки мухосранского двоечника, а не плохо владеющего языком. Тут ты прокололся. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • Automatron

              магистр наук в Германии. Еще вопросы холоп?

              • mrdru

                Это конечно похвально, но излишний пафос маленько портит "картинку" представителя интеллигенции, тем более входящего в 10% мировой элиты (как Вы сами заявили выше\ниже). Думаю не стоит так себя вести даже если бы Вы имели степень профессора. Считаю что тягу к многомыслию нужно поощрять, даже у "малограмотных" как Вы выразились. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  2. Editor54

    А всё же, как черная дыра может расти, если поглощаемое ею вещество "зависает" на горизонте событий (для внешнего наблюдателя)?

    • mlserg

      Наверное визуально выглядит как расширение горизонта событий с застывшей на границе материей

    • Warlav

      Да потому что "зависание" происходит только в голове у "учёных", а время продолжает течь, как текло. Поглощённая масса становится частью "чёрной дыры" (если она существует), и "горизонт событий", соответственно, становится шире. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • Balabol

        Вы правы! Все спекуляции с наукой потому и имеют место, потому что люди далеки от понимания даже существующей модели. Время, это всего лишь личная переменная величина, а не общая постоянная, и для каждого объекта(наблюдателя/наблюдения) свой отчет времени, свои наблюдения.

    • Balabol

      Горизонт событий, это та абстрактная линия, за которой ученые не знают и не могут смоделировать происходящее. Наши широко известные Законы физики там не работают, а значит хрен его знает что там на самом деле происходит. ))

      • Warlav

        Как я полагаю, "горизонт событий" - это максимальное расстояние вокруг "чёрной дыры", на котором свет уже не может вырваться из гравитации последней.
        Кстати, научно доказано же, что свет может замедляться, проходя через некоторые среды. Так почему нет такого мнения, что среда вокруг так называемой "чёрной дыры" такая, что свет в ней замедлился настолько, что ещё попросту не дошёл до нас, образуя пустую область? Такое же может быть, чисто теоретически?
        А что, если так называемая "чёрная дыра" на самом деле является сверхмассивной (или сверхплотной, но меньшего размера) звездой, обладающей настолько мощной гравитацией, что свет не может её покинуть? А при какой, вообще,гравитации свет перестаёт покидать объект? И что, собственно, будет с самой звездой, обладающей такой гравитацией? (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • Balabol

          Не знаю как на самом деле, но тоже склоняюсь к тому что писал выше, что "черная дыра" это такая же звезда, только вместо взрыва и возгорания впоследствии, как у большинства звезд, эта звезда сжалась и (вариант 1) силы гравитации настолько сильны что не дают свету (фотонам) вырваться и покинуть поверхность этой звезды, или (вариант 2) насколько мне известно, время жизни фотона всего доля наносекунды, а почти бесконечно долго он может существовать лишь двигаясь со скоростью света, значит как вариант, притяжение ЧД может даже не затягивать фотоны в себя, а просто замедлять их настолько, что они просто исчезают по истечению своего времени жизни даже не покинув пределов "черной звезды")). Тогда из (варианта 2) следует, что фотоны разрушаются приближаясь к ЧД, а не втягиваются последней, то есть исчезают еще на подходе к горизонту событий и не долетают до него со стороны ЧД. При какой гравитации свет не может покинуть объект, я не знаю, но по логике сила притяжения должна быть настолько сильна, что бы любой объект падал в ЧД со скоростью близкой к световой, а значит масса там должна быть нехилая))) Опять таки в теории. Хотя, это всего лишь слова которыми можно представить, и как то, худо бедно описать все что происходит...

          • Warlav

            Ты учитывай, что гравитация действует не одномоментно, а по экспоненте. То есть , это на границе "горизонта событий" скорость объекта будет равна световой. Но набирать скорость он начнёт гораздо раньше. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • mlserg

              Я за классическое определение гравитации. То есть гравитация - это не какие то там частицы или какой нибудь электромагнетизм. Она искажает пространство так, что оно заворачивается само в себя, по этому фотон летя из черной дыры не замедляется, а заворачивается обратно, так и не достигнув стороннего наблюдателя, а со стороны фотона казалось бы что движется по прямой. И я конечно не ученый и гравитацией не интересовался плотно, но помоему гравитационные искажения пространства уже давно доказали.

              • Warlav

                Существуют не доказательства, а математические расчёты "безумных" учёных. А в математике как же получается: если в младших классах нам говорили, что на 0 делить нельзя, то в старших классах и выше уже говорится о стремлении к бесконечности. Но это в математике. В реальности же, если ты будешь делить 10 яблок на 0 человек, то не получится бесконечность частей яблок, каждому несуществующему человеку достанется 0 частей яблок, и точка.
                Так и появляются стремящиеся к бесконечности "чёрные дыры".
                Как в поговорке "Собака лает, караван идёт", Вселенная смотрит на нас и плюёт на то, что мы там о ней думаем. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

                • Automatron

                  ты школу то уже закончил? Называть мировую науку и математику "бредом" это надо быть или совсем тупым дауном или просто еще юным идиотом. Выбирай :)

                  • Warlav

                    Это свойство стада - выбирать из двух неверных ответов.
                    Из нас двоих ты пишешь безграмотно. Значит, ты либо ещё не окончил школу, либо даун. Выбирай)

                    P.S. Если бы наука была так непогрешима, как считают недалёкие люди, тогда, банально, не переписывались бы учебники, а учёные ни разу не заявляли о своих ошибках. Но это не так. А значит, логично (прости, логика не твоё), наука бывает ошибочна. Причём, не так редко, как хотелось бы. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

                    • Automatron

                      У тебя только два варианта, почему люди могут писать с ошибками? Мышление на уровне ребенка или дауна :) С тобой уже все ясно

          • Warlav

            Какое обоснование, что это - бред? А какой бред убедительнее: этот или поддержанный официальной наукой? А что нужно сделать для того, чтобы официальная наука стала поддерживать этот бред, а не тот?
            - "Проснись, Нео. Ты увяз в Матрице". (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • Balabol

              Нет, не бред, а просто предположения, свое мнение, гипотеза, называй как хочешь... Люди способные мыслить учитывают все варианты, все версии, даже на первый взгляд бредовые. Потом, со временем, при появлении каких то доказательств, можно будет что-то откинуть, что-то принять и что-то утверждать. Как и библию каждая религия и каждый священник толкует по своему, так и науку каждый ученый понимает и толкует по своему, при этом в отличии от религии наука должна быть точна и истина, если что-то где-то в не клеиться то нужно искать другое объяснение, а современная наука построена на куче ошибок прошлого, за последние 100 лет сделано куча поправок, тупо внесены из математических моделей частицы и явления, которых в природе может и не быть, и ищут доказательства своих гипотез и теорий, а это позволяет спекулировать толкованиями и выводами еще и бабки хорошие зарабатывать. То есть, раз ученый сказал - это работает так, то пока другой ученый не докажет обратного все остальные ученые будут упираться на заявление первого!!! Если есть явления и механизмы, роботу которых, общ.приз.физика не в состоянии объяснить и описать, а порой устройство работает вопреки общепринятым физическим законам, то это физика ошибочная, а не наблюдаемое аномалия. Что делают ученые? методом научного тыка, сделали - не работает, значит подтвердили 1-е, работает значит подтвердили 2-е, а то что 1-е, противоречит 2-му некого особо не волнует, пока еще один учены не ткнет носом тех ученых и не скажет - туфта, бред, а они ему в ответ - пиши опровержение, диссертацию, бла-бла... И вот пока эта бумажная хрень делается, наука учит хрен чему новых ученых... Да о чем говорить в школах книги хрен каких годов. Вот в чем проблема, а не в том существуют ли ЧД или нет, и как там фотоны пропадают и почему...

          • deaddreams

            Гравитация не может "притягивать" фотона. так как масса фотона равну нулю. Гравитация искажает пространство настолько что оно замыкается само на себя и фотона летают там по кругу.

          • mrdru

            Фотоны не исчезают, а переходят в энергетическое состояние и покидают чёрную дыру в виде слабого излучения Хокинга, наверно ;) (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  3. static_method

    Очередной желтушный заголовок из разряда - "ученый изнасиловал журналиста".

  4. Denus Warrus

    А кто же больше всех прочих ждёт, когда же наконец будет доказано, что черные дыры существуют? Вы не поверите, но это физик-теоретик Стивен Хокинг) Пока нет никаких данных о их существовании вообще!!! Только теории и ничего больше. Нет наблюдений, нет измерений, ничего нет. Кому интересно гуглите "черных дыр не существует" и читайте.

  5. Neo_triniti

    Да все это херня. Вот я читая новости сегодня нашел двойную черную дыру и ни где-то там,а прямо в России. Поясню ни с того ни с сего вдруг объявили что закупят у Швейцарии 62 поезда с составами на сумму в 400млн долларов умолчав что еще послеобслуживание потянет на столько же. Видимо в качестве извинения Кончите Вурст материли смеялись сейчас около 10 000 рабочих российского вагоностроительного завода будут сосать пальцы.

  6. Neo_triniti

    Дальше банку Вэб объявили о дотациях на сумму почти в 200млд рублей видимо в России банки занимаються никак везде в мире зарабатыванием денег и вкладыванием в перспективные проекты и обслуживание населения, а просто это бонусы - так покрасть чтоб не скучно было в этом году. И третья супер новость договор между Израилем и Россией о том что 100 000 граждан Израиля эти бедные люди будут получать еще дополнительно российские пенсии по стажу в РФ, а все кто живет в других бывших к тому же советских республик - они все богачи со своими 50 долларами пенсии. Ну и ублюдков вы же выбрали в Думу удивляет даже.

  7. Neo_triniti

    Хотя если вы такие безразличные Новый Израиль тоже звучит. Маленькое государство но по защите своих интересов и интересов своих граждан экономике и развитию даст фору многим.

  8. Neo_triniti

    100 миллионов лохов интересно если выстроить всех вместе можно будет увидеть конец этого стада ? И потом телепортом на Марс - обживать )

  9. Neo_triniti

    Население США 325 миллионов прирост 10% за последние 10 лет если не ошибаюсь.

  10. Neo_triniti

    Твою конечно же представитель стада. Привыкай к критике. Могу тебе сломать челюсть бесплатно, а лучше пристрелить встретимся в Сирии.

    • Automatron

      Мою это какую? И почему ты называешь меня стадом, а ведешь себя как тупое быдло из стада именно ты? И как там в ПТУ нынче, не сложно? :)

      • Warlav

        Потому что ты ведёшь себя как стадо: думаешь, как большинство; делаешь, как большинство; веришь всему, что тебе скажут; твоя голова набита стереотипами и стандартными знаниями; своей головой ты не думаешь. Типичный представитель стада. Но ты не расстраивайся - таких, как ты, 95% всего населения планеты. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • Automatron

          Во-первых ты только что приписал мне свойства вообще не зная ничего обо мне - это уже первый признак примитивного мышления. Во-вторых стадо это как-раз ты, судя по твоей манере ПТУшного общения. Я как-раз вхожу в 10% элиты и смотрю на таких как ты как на баранов.

        • Automatron

          сначала свой ПТУ закончи, поступи на бакалавр наук и потом говори про стадо. Хотя бакалавра еще маловато будет, барашка ты моя :)

  11. Balabol

    AUTOMATRON, Вы магистр говорите. Хорошо. Стадом, тупим и т.д. обзываться я тоже считаю что не стоит. Все мы люди, а людям свойственно ошибаться! Но у Вас критика на уровне зубрилы-задаваки... Вот Вам простые вопросы (как для магистра) - Хочу узнать Ваше мнение по поводу - 1. Свойства массы, её взаимодействие в природе, как возникает масса и как её измерить в невесомости. 2. Что такое электричество и с какой на какую полярность движется заряд при постоянном токе? 3. Что такое гравитация, как возникает, как её выявить и измерить? А теперь вопросы "попроще", физика на них не дает ответ, потому что получаем парадокс, если использовать нашу физику. Известно, что при нагревании магнитные свойства слабеют, а при охлаждении усиливаются, опытным путем доказанный ФАКТ. Почему тогда, если ядро Земли и мантия имеет большую температуру, Земля все равно имеет сильное магнитное поле. Если с Землей как то выкрутитесь, то тот же вопрос и об нашем Солнце? Просто интересно, Ваше мнение!

    • Automatron

      во-первых я не магистр физики, а робототехники. Во-вторых я называю стадом только тех, кто начинает лепить ахинею про "тупых ученых" и их "сказочные теории". Люди почему-то думают, что наука это вопрос мнения и что-то пытаются там нафантазировать своими куцыми мозгами. Люди даже на элементарном уровне не понимают как устроена и как работает наука, что такое гипотезы и теории, зачем нужны модели и математика. Это и есть стадо. Тупое, необразованное и упрямое.

      Что до твоих вопросов, я вообще не понимаю к чему они. Есть куча научных или около научных книг - возьми да почитай, для этого вышка не нужна.

      • Balabol

        Ух ты, я бы тоже занимался робототехникой и ИИ, но денег нет на что-то интересное, максимум на примитивные манипуляторы из б/у сервоприводов с принтеров/сканеров и сидюков, ради забавы или доказательства самому себе что могу))) А насчет ИИ, я вообще против того что бы машины имели полноценный интеллект. Хотя полноценный ИИ на наших процессорах не реализуем, лишь имитируем, для ИИ нужен свой процессор со своей логикой. Касательно вопросов, то они просто с подлогом... Масса не совсем масса, не буду углубляться тема спорная и сложно доказуемая... Что есть электричество, нет постулата, одни теории. Полярность же, чистой воды договоренность. Гравитация тоже, еще не постулирована и толком не доказана. Касательно магнетизма, там вообще темный лес мнений... Почему лично я говорю что наука пошла не тем путем, запутав то, что было простым в понимании. Просто когда я строил свою мысленную модель, Вселенной она отличалась от общепринятой, зато объясняла как происходит многое с того что неизвестно, не доказано, а местами "не может быть" с точки зрения современной физики, но не в моей модели. Но я, не считал себя самым умным, искал доказательства своей правоты в каких то очевидных примерах, искал, а нет ли случайно где не будь схожих мнений, и был поражен, что больше 100 лет назад Н. Тесла, А. Эйнштейн, М. Фарадей и еще некоторые физики тех времен развивали схожую концепцию, ближе всех к моему пониманию был Тесла и Фарадей, а Эйнштейн сначала шел верным путем, а потом в корне изменил свое мнение, а популярность СТО, свела на нет, труды других ученых, и мир пошел в тупиковом направлении. Почему так, мне понятно, люди даже спустя сто лет неготовы к таким технологиям, ибо по прежнему ведут войны между собой, и дать какой то стране преимущество ставило под риск уничтожения все человечество. Эти великие умы, это понимали, и сознательно ввели в заблуждение всех. Вот почему, я говорю что физика не совсем верна, но сказать или описать где и почему не могу, не могу взять на себя такую ответственность. Энергии нет конца, её можно получать везде в не ограниченных количествах, ограничения накладывают лишь материалы и размеры устройств. "Анти-гравитационный" двигатель в реальности проще двигателя внутреннего сгорания, что тут говорить об ракетных двигателях. Перемещения любых грузов "невидимой" звуко-магнитной силой при минимальных энергозатратах по планете. Так строили монолиты древности, некоторые пирамиды и другие объекты колоссальный размеров, так же резали камень как масло. Все это было в древней цивилизации, а вот кто отобрал у человечества это все и почему, вопрос интересный... Это было и исчезло, а столетие назад науку обманули, вот и выдумывают всякую хрень, что бы объяснить как перемещали 50,100,200,500 тонные монолиты. Вот и бьются с тем самым Токамаком, а толку нет. Вроде расчеты верны, условия соблюдены, а не работает. Противно жить в мире построенном на обмане, где обман это норма. Может я и не прав, но когда ты смотришь на то что люди объяснить не могут, рот разевают, восхищаются, а ты с мыслю - и что тут таково? Элементарно! А тебе говорят, не может быть, нереально, бред и т.д. упираясь на общепринятую физику, то просто молчишь себе в тряпочку, наблюдая за происходящим глобальным дурдомом, и надеешься что может когда то, все изменится правда откроется и мир изменится в лучшую сторону!

        • Automatron

          "ИИ на наших процессорах не реализуем"

          Это еще почему? Про машину Тюринга слышал?

          • Balabol

            Изначально для ИИ используют перцептроны, если я не ошибаюсь, а это такая себе мат.модель человеческих нейро-сетей. В реальности 1 нейрон - это квантовый вычислительный узел в 3 Кубита, уж не как не один бит 0 или 1, как по мат. модели. Сеть из нескольких нейронов формирует квантово-фотонный вычислительный центр, который выполняет определенные функции. Набор сетей составляет наш мозг и интелект в последствии. Как вы на "калькуляторе" реализуете настоящий ИИ, а не имитацию?

            • Automatron

              мозг не работает на квантовых эффектах. Смоделировать работу нейронов можно любой машиной Тьюринга.

    • Elitnyy

      Я тебе отвечу. 1) В невесомости массу никак не измерить, потому как она сбалансирована. 2) Ток существует из-за влияния электромагнитного поля, фотонного, в металлах ток переносится свободными электронами, а в электролитах - ионами, частично и электронами свободными, как и в плазме. В металлах он идёт от минуса к плюсу, то традиционно обозначают электролитно - как от плюса к минусу. 3) Гравитация - искривление пространства по Эйнштейну , думаю, пространство - решетка пространства-времени, образуемого материей. Думаю, пространство искривляется гравитонами, и частицами Хиггса, придащиюми массу. Элементарные частицы - не кварки, а суперструны энергии, разная конфигурация которых создаёт разные измерения, разные параметра законов физики. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • Automatron

        все правильно кроме суперструн и гравитонов.

      • Balabol

        СТО товарища Эйнштейна статическая модель, а не динамическая как наша Вселенная, это тоже самое что моделировать цунами в аквариуме без воды... 1. Массы вовсе нет, так просто обозвали кое что другое. Все изначально находится в невесомости и не имеет веса. Эталонный килограмм, хранящийся на нашей планете, тоже будет килограммом и на Меркурии и на Юпитере к примеру? 2. Секрет связанный с полным описанием первого. 3. Гравитация, она же притяжение, взаимодействие того что обозвали массой с тем что скрыто в секрете, при определенных условиях. Работает везде, на любом уровне, от квантового мира до всей вселенной в целом, пространство не искривляется ибо нельзя искривлять пустоту. Понимайте как хотите, я и так много написал.

        • Automatron

          Все хорошо, только научные эксперименты не поддерживают твои фантази. Продолжай жить в мире иллюзий :)

          • Balabol

            Человек, да мне по... я сделал безопорный (антигравитационный) движок, он летает с грузом в 100 раз больше собственного веса, не по вашей физике, по вашей физике он вообще работать не должен, и я уверен в своих пониманиях так как имею прототип построенный по своему пониманию вещей и он работает... Это вам не ионолет с фольги и не мутатень Серла или как там его... Это собрал и оно работает без каких либо дополнительных источников энергии, она нужна лишь для управления, и к то муже движок полностью нейтрализует инерцию, Ваша "физика" такое может? Так что стройте и дальше ракеты, летайте на "надувных лодках" на другие планеты, и разрабатывайте роботов манструбаторов... Это походу все что ваша "физика" может.

  12. Elitnyy

    Несколько слов. Чёрная дыра - сжатие в одномерную точку, которая образует червоточину в другие вселенные, все чёрные дыры связаны между собой, и чёрные дыры связаны с белыми дырами. На самом деле горизонт событий можно преодолеть, и свет и информация могут покидать чёрные дыры в соответствии с эффектом квантового туннельного эффекта. Звезды , в том числе чёрные дыры - живые существа. Было бы странно если бы , что люди крошечные - разумны , а солнце - нет, если бы. Люди не могут до сих пор нормально создать стабильные термоядерные реакторы, а солнце случайно , неразумно миллионы лет стабильность держит? Нет конечно , солнце живое и оно общается с нами, и свет солнца - это не свет лампочки, но эмоционально-информационное послание. Говорят, бриллианты в будущем помогут расшифровать послания солнца. Да что там, и Земля громадная живая , с обслуживающим персоналом (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • Balabol

      Вот не пойму... Зачем физикам черные дыры, кротовые норы, искривление пространства и т.д. Зачем усложнять жизнь. Все элементарно просто, все находится в одном месте и везде одновременно, все движется и стоит неподвижно, достаточно только "затормозить" что бы набрать почти световую скорость, достаточно лишь создать нужные условия и перейти (телепортироваться) куда угодно... Когда же будет понимания того что расстояние (пустота, пространство) это миф...

      • Automatron

        Цель науки это моделирование реальности. Никто ничего не придумывает в науке, она лишь описывает реальность

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.