Админресурс как последний довод Яндекса

18 Февраля 2015 в 15:00, Павел Дмитриев 10 583 просмотра 124

33792291_news_bigpic

Сегодня произошло событие, равного которому еще не было в отечественном IT: компания Яндекс подала жалобу в ФАС на то, что Google якобы пользуется своим монопольным положением и запрещает вендорам устанавливать на устройства сервисы от Яндекс. В неуверенных попытках оправдать перевод борьбы из честной конкуренции в область, где используется админресурс, представители Яндекс прибегли к традиционной аргументации в стиле «а у них — негров линчуют», сделав отсылку к Microsoft, но уважения к данному шагу компании это явно не добавило.

Итак, в чем суть конфликта?

Факт первый. Ни для кого не секрет, что Android является самой популярной мобильной операционной системой. Около 85% смартфонов, продаваемых в России, используют именно ее. Google, потратившая огромные деньги на разработку и внедрение данной ОС, добилась своего, сделав Android почти что стандартом де-факто, как в свое время Windows получил 90% рынка настольных ПК.

Факт второй. Доля мобильного трафика в Интернете неуклонно растет, все больше людей серфят Интернет с планшетов и смартфонов, что подтверждается постоянным падением доли РС. Отсюда следует вывод, что в будущем выиграют те, кто смогут зацепиться за мобильный рынок. Логика простая: ты предоставляешь сервисы пользователям, ты собираешь про их поведение статистику, ты показываешь пользователям рекламу, основанную на их поведении. В общем, операционная система выступает всего лишь способом подсадить пользователя на свои сервисы.

Есть два способа делать это. Первый — сложный, разрабатывать свою операционную систему или хотя бы устройства, раскручивать их, бороться за рыночную долю. Этот способ очень сложный, ведь даже у Microsoft это пока не получается, хотя определенные успехи они делают. Но это явно не невозможно, успех планшетов Kindle от Amazon доказал, что конкурировать с Google возможно, даже используя Android. В недалеком будущем это же продемонстрируют китайские производители первого эшелона.

Второй способ конкуренции попроще. Не вкладывая ни копейки в разработку и популяризацию ОС, можно сделать набор своих сервисов для нее и, работая с отдельными вендорами, внедрять их. Это позволяет добираться до пользователей с куда меньшими расходами. Пусть «лохи» из Google берут на себя расходы по разработке ОС, а мы будем стричь купоны с пользователей. Ведь если взять Android, выкинуть оттуда Google и предустановить свой софт — многие пользователи и не заметят, что вместо Chrome они используют Яндекс.Браузер, а вместо PlayStore — соответствующий магазин Яндекса. Но кто в этом случае получит деньги пользователя (как прямые, так и косвенные) — очевидно.

Одна проблема — Google не хотят быть такими глупыми и своими деньгами спонсировать чужую прибыль, поэтому, используя свое право «собственника», Google выдавила сторонние сервисы с Android. По словам представителей Яндекса, условие «корпорации добра» простое: или вы устанавливаете сервисы Google, или что угодно кроме них, но тогда вы не получаете Google Play, Drive и все остальное. Разумеется, телефон без Google Play мало кому интересен, и поэтому от установки сторонних сервисов почти все производители отказались. А заинтересовать пользователей добровольно устанавливать ПО от Яндекс у последних не получилось.

В результате это приводит к такой вот безрадостной картинке.

Снимок экрана 2015-02-18 в 13.06.52

Это — рейтинг поисковых систем на российском рынке, на котором Яндекс всегда был силен, но сокращение доли компании налицо. Думаю, если взять отдельную статистику по мобильным устройствам, падение будет еще ярче.

Добавляется к этому тот факт, что сервисы от Яндекса все-таки уступают качеством решениям Google, начиная с фильтрации спама в почте и заканчивая количеством приложений в мобильном магазине компании.

Ну и наконец, третьим фактором является постоянное падение акций Яндекс на бирже, обусловленное сложившейся политической обстановкой.

Поняв, что конкурировать в прямой борьбе у них не получается, в Яндекс решили пойти на крайние меры и привлечь к борьбе госаппарат в лице Федеральной Антимонопольной Службы. По словам Яндекса, Google пользуется своим «монопольным положением», для того чтобы не давать Яндекс переустанавливать свои сервисы. Представьте, например, вы построили фирменный магазин и продаете в нем свои товары, ваши товары популярны, и у магазина много клиентов. Тут приходит конкурент и пытается поставить свой прилавок в вашем магазине. Что вы будете делать? Конечно же, попросите конкурента удалиться. Конкурент идет в ФАС, и те заставляют вас торговать товарами конкурента в вашем магазине. При том что вы продолжаете платить налоги на землю, оплачивать счета за электричество и т. д., часть денег идет конкуренту, который не несет никаких расходов и поэтому может демпинговать. Именно так в понимании Яндекса выглядит «честная конкуренция».

В компании попытались объяснить свои действия, проведя аналогию с прецедентом запрета Internet Explorer и Windows Media Player в операционной системе Microsoft в Европе. Аналогия, в общем-то, верная, тем более что и в том случае мера была абсолютно протекционистской и не имела ничего общего с обеспечением честной конкурентной борьбы. И в случае Windows, и в случае Android — речь о монополии вести нельзя, поскольку конкуренты у них есть. То, что они не так популярны — не вина Microsoft и Google. Более того, даже на базе Android можно создавать полноценный продукт без вмешательства Google, что доказано Amazon. Просто это более дорогой и сложный путь, идти по которому далеко не все хотят.

Отдельно стоит отметить, насколько удачный момент выбрали в Яндексе. Сейчас, в разгар политической борьбы, компании достаточно провести пиар-компанию в стиле «защитим отечественного производителя в нашем лице», чтобы добиться успеха в своем начинании по выдавливанию конкурента нерыночными методами. Но попытки прикрыть эти действия заботой о пользователях и рассуждениями о «честной борьбе» не выглядят убедительно. Для заботы о пользователях надо улучать собственные сервисы, а честная борьба возможна только тогда, когда обе стороны несут расходы одинаково. Таким образом, обращение в ФАС четко показывает, что в честной борьбе Яндекс, к сожалению, проигрывает.

Админресурс как последний довод Яндекса
Метки: , , .

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

124 комментария

  1. LovetsVetra

    А почему антимонопольные претензии возникли к Google только в России? Мне кажется такие вопросы надо решать на международном уровне.

    • Павел Дмитриев

      очевидно потому что только в России у Яндекса достаточно админресурса

      • Hell-Fire

        По моему в росии и нескольких странах гугл реально является монополистом (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Павел Дмитриев

          у Andorid везде доля большая, но никто не заставляет обязательно использовать сервисы Google. Amazon отлично справились без гугла
          Так что никакой монополии нет

          • Hell-Fire

            Тут в другом дело, в контрактах гугла если ты используешь маркет, то яндекс запрещён или на оборот (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • ward

              Честно не очень понял, о каких вообще сервисах идёт речь. Приложения от Яндекс же есть в андроидном маркете, скачиваешь, ставишь их некто тебе не мешает. О чём это тогда?

    • agegorin

      Не только в России, в декабре появлялись новости о том что Еврокоммисия привлеает Яндекс в качестве свидетеля в деле против Google.

    • AlexGoldMe

      Самое обидное)) в главе) изначально основателей гугл русские ребята...но сейчас Гугл достояние США. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • Hell-Fire

        Разве они из РФ? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Deus ex machina

        Сергей Михайлович Брин родился в Москве в еврейской семье математиков, переехавшей на постоянное место жительства в США в 1979 году (в 6 лет). Нехрена было выживать лучшие мозги из страны. Тогда и Гугл и еще куча всего, включая Нобелевские премии было бы достоянием России.

        • Павел Дмитриев

          это вряд ли, так как где-то с 70-х годов IT в СССР было в загоне и в основном занимались копированием западных образцов. что особенно обидно, так как в 60-е было очень много интересных решений

          • sfnm

            ничего обидного в этом нет так, как самые интересные идеи (или решения) все равно увидели свет и какая разница в каком государстве. хотя нет, разница есть, в США можно было еще и заработать на этом.

        • AlexGoldMe

          Зачем вы мне биографию скинули? Я ее читал. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • SkyWoker

        Вы это о чем не понимаю если бы они жили в РФ они были бы ни кем. Они не русские они американцы (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • AlexGoldMe

          Глупо рассуждать что было бы если бы. Яндекс ведь как-то появился. Не будем уходить в дебри что да как и где. Факт фактом. Читайте биографию. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • cutajoke

        ОБИДНО?... хммм... А не считаете ли Вы, уважаемый, что государственные режимы на территории СССР и России делают всё возможное, что бы СВОБОДНО- и ЗДРАВО- мыслящие люди уезжали в другие места для реализации своего интеллектуального потенциала, где способствуют росту личности и есть технологические и финансовые возможности для осуществления задуманного и отсутствует ограничение и ущемление со стороны "узкомыслящего и боящегося конкурении" аппарата власти?)

  2. rob

    Яндекс делает отличные и интересные сервисы. Ну извините, что они не могут в полной мере конкурировать с гуглом. Но щас в разгар санкций можно поддержать яндекс, компания стоит того, и это может сделать ФАС (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • Николай Хижняк

      Эм. Дайте подумать. Нет

      • tarkit

        Согласен полностью - сплошная профанация с этим ходатайством.
        Если бы яндекс делал свою операционку на основе андройда и предъявлял бы требования касательно отсутствия доступа к экосистеме на инженерном уровне - это одно. А жаловаться что им денег не хватает на взятку производителю что бы включить свою продукцию по умолчанию - бред.

    • Rom

      ага - например маркет - ооочень интересный сервис. Совсем не вызывает матершины и плевания слюной в сторону дебилов которые его писали.

  3. Tor

    Яндекс становится провластной компанией. На него давят сверху и требуют предоставления статистики и слежки за пользователями, отказать он в этом не может. Но может просить, в свою очередь, за это давить на конкурентов.

    В связи с этим компанию ждёт следующее:
    1. Снижение капитализации, падение стоимости акций.
    2. Выкуп контрольного пакета по демпинговым ценам, поглощение Ростелекомом.
    3. Потеря кадров и специалистов.
    4. Деградация и закрытие части сервисов.

    Это результат нынешнего курса в России, Яндексу придётся с этим смириться. А если по существу, то Яндекс стал поисковиком домохозяек, креативное население сидит в Google. Другими словами, он не выдерживает честной конкуренции за интеллектуальную часть прослойки общества. Сейчас это выглядит так, как если бы иностранцы приехали играть к нам на наше поле в футбол, а мы бы жаловались нашему судье на нечестную игру из-за того, что не можем попасть по воротам.

    • Hell-Fire

      В ФАС подали по тому, что гугл запрещает ставить гуглосервис если стоит яндекс.
      Если ставите Яндекс, то фигушки Вам, а не гугль плэй маркет, ну а из этого естественно всё, что вы описали выходит. И понятно-же, что пользователям захочется больше купить с гуглплеем телефон, а это уже давление монополиста (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Павел Дмитриев

        давление монополиста в том, что у него сервисы лучше и более востребованные
        это как в СССР было — отнять у тех, кто работает лучше, и разделить на всех

    • Sam777

      Гугл конечно же никому ничего не раскрывает про своих пользователей :) Снимите розовые очки, все сервисы контролируют спецслужбы, разница только чьи. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Tor

        Конечно раскрывает, но как бы шансов на достойную защиту своих интересов у частного лица там больше. Да и наши запросы в индивидуальном ключе мало кому интересны, собирают в основном сводку и тренды, чтобы оценить настроения сообществ той или иной страны.

        Эта информация, прежде всего, используется для геотаргетинга рекламы. У нас она будет обращена против её источника в бизнесе.

    • danilkinoff

      Оо, обожаю это особое мнение "просвещенной" интеллигенции: креативное население сидит в Google, а остальное для домохозяек. Давайте еще сюда кинем: все гении сидят в facebook, тухлячок в vk, а в одноклассниках вообще непонятно кто.
      Вот эта привычка ставить свое Я выше других сводит на нет все потуги что-то сказать в комментарии.
      Все ходят под своими правительствами. Яндекс, контакт смотрит фсб, а facebook, google, apple абсолютно свободные компании! Ага

      • Tor

        Вы так и не поняли разницы, спецслужбы одних стран сидят на зарплате государства и социальных гарантиях, спецслужбы других стран де-юре работают аналогично, но де-факто крышуют бизнес.

        Соглашение простое, государство не может обеспечить большое количество лояльных ведомств для поддержания собственного "порядка", поэтому последним разрешен произвол в бизнесе.

        Когда попытаетесь что-нибудь создать приносящее прибыль в России, к вам наведаются с проверкой. Корпорации типа Google у нас невозможны, Яндекс обречен - никто не имеет права зарабатывать больше властьимущих, таков неписанный закон.

        Что касается того кто и где на каких сайтах сидит, то посмотрите тренды разных поисковых систем в русскоязычном сегменте и сравните их. По мне так это позор, вот почему на загнивающем Западе не заинтересованы в слабой экономике России.

        • KritikVloB

          Особое мнение в стабильной критике всего Российского и восхвалении всего англоязычного, обычная информационная война- ближайшие лет сто яндекс будет отстоем только из-за Славянской буквы Я в названии. По факту все продвинутые пользователе пользуются несколькими поисковиками и соц сетями...

        • danilkinoff

          А намекните на источник, который поведал что западные спецслужбы этим не занимаются?
          Я лично знаю историю, когда славного араба один высокопоставленный спаситель мира и разносчик демократии в свободном Ираке использовал в качестве прослойки в своем бизнесе, что бы быть в тени. Маленький процент за разные операции отдавался этому арабу, остальное забирал идеолог. Араб на маленький процент покупал себе виллы и шикарные машины. По-моему вполне себе история использования войны в личных интересах служебным лицом.
          Или история, когда бойцы АНБ следили за своими подружками. Это рядовые. Вы полагаете чины повыше все ангелы?
          И из последнего: история, легшая в основу фильма Левиафан, который по глупости стали гнобить наши чиновники, происходила в США. Просто сняли ее в РФ, потому что пофиг где. Власть развращает и абсолютно правильных тут нет.

    • O6a_gBoe

      чем поисковик гугл "круче"/лучше яндекса? тем кто "креативные" мальчики/девочки могут произнести модное "гугл", а не "корявое" яндекс? в пустой головёнке таких продуктов моды сидит то, что гугл с хромом моднее, а яндекс попса и вообще отечественный. При сравнении гугл чуть больше и точнее искал, а у яндекса были удобные фильтры из разряда - искать в найденом. два мамых хороших поисковика.

  4. Артём

    на мой взгляд мнение автора глубоко субъективное. тут дело или в неприязненности к чему-либо отечественному, или конкретно к yandex-у, но в любом случае не истина в последней инстанции, вы не входите в руководство яндекса и не можете наверняка знать, чего они хотели а чего не хотели. Это новостной ресурс вообще? или поорать своё мнение на каждом углу?

    • Павел Дмитриев

      рубрика называется "Особо мнение", можете обдумать это на досуге

    • XaveScor

      Владельцы сайта могут писать обо всём, что не запрещено законом) Вы можете просто не читать эту статью. К тому же это очень интересный процесс, и не грех о нём пообсуждать.

  5. XaveScor

    Давайте сначала разберёмся зачем создавалась ФАС. ФАС нужна для того, чтобы не было ситуации, чтобы компания за счёт доминирования на одном рынке захватывала власть на другом.
    Отличным примером является история о Microsoft и IE в Европе. Microsoft продавливала свой браузер за счёт доминирования на рынке операционных систем. Теперь давайте рассмотрим наш случай: Google запрещает предустанавливать приложения конкурирующих компаний вместо своих. Если вы предустановите чужое приложение, к примеру карты, то вы лишаетесь права предустанавливать все их сервисы. Разве это не является способом продавить все остальные приложения за счёт магазина?
    Поиск и магазин гугла - это совершенно разные сферы бизнеса и они не могут продавливаться за счёт друг друга. Вот именно поэтому Яндекс прав.
    Теперь давайте рассмотрим ситуацию с Apple и их магазином: они полностью владеют платформой, поэтому могут делать всё что захотят, а Google лишь пользуется open sorce платформой, доустанавливая в неё свои сервисы. Вот это главное отличие между Android и iOS.
    P.S. Ваш пример про магазин совершенно не подходит под данную ситуацию, так как магазин не продвигает сервисы или товары, которые можно получить только воспользовавшись изначальным магазином.

    • Павел Дмитриев

      "Поиск и магазин гугла - это совершенно разные сферы бизнеса и они не могут продавливаться за счёт друг друга"

      почему не могут? потому что так хочется лузерам, которые не могут конкурировать честно?
      как раз об этом пример с магазином. я сделал популярный ресурс, я имею полное право за счет его популярности раскручивать что угодно

      • XaveScor

        Они не могут продавливаться так как это уже не является честной конкуренцией. Лидер может черпать деньги/ресурсы из своего успешного бизнеса и задавливать остальных игроков таким образом.
        То что вы сейчас привели - называется навязывание товара. Надеюсь, что вы не будете спорить, что это зло?

        • Павел Дмитриев

          я хочу купить шоколадку. мне ее предлагают только вместе с колой. если меня устраивает цена и вкус — я покупаю, если нет — то не покупаю и иду к другому продавцу шоколадок, а тупой продавец #1 разоряется. так работает конкуренция

          а в случае с Яндексом — типичный пример как не вложив денег в развитие платформы с нее хотят стричь бабло

          • XaveScor

            Здесь не так, вы хотите купить шоколадку и пепси. С шоколадкой вас обязывают купить колу и запрещают пить Пепси.

            • XaveScor

              А так как остальные продавцы шоколадок неконкурентноспособны, то продавцы пепси оказываются в проигрышном положении.

              • Павел Дмитриев

                им никто не запрещает делать: свой магазин или свои шоколадки
                тем более что примеры удачных шоколадок от других производителей есть

            • Павел Дмитриев

              ну вот я или пойду к тому, кто не навязывает мне ничего, или если устраивает шоколадка настолько, что я согласен выкинуть ненужный бонус и докупить потом пепси отдельно — то я куплю

              а так — я вполне могу пойти и установить все что хочу от Яндекса из Play Store. и после этого еще у Яндекс язык поворачивается говорить про нечестную конкуренцию? если бы она была нечестной, в Play Store не осталось бы ничего от яндекса вообще

              • XaveScor

                А вы уверены, что остальные так поступят? Уверен, что множество людей забьют на это. Не зря же IE владел огромной долей рынка множество лет. Люди ленивы и за Пепси не пойдут. Поэтому во всех крупных государствах и есть антимонопольные службы. Их цель одна - решать вот такие конфликты и давать возможность доступа на рынок другим игрокам, у которых нет дополнительных ресурсов в других сферах бизнеса.
                Исходя из ваших рассуждений можете написать одной строкой, почему Microsoft обязана в Европе предлагать альтернативные браузеры?

                • Павел Дмитриев

                  ну вот, вы признаете что людей все устраивало. не устраивает только других производителей, не способных создать конкурентоспособный продукт

                  а на счет Microsoft в Европе — евробюрократы дали фору лоббировавшим свои интересы европейским производителям ПО. фору такую же незаконную

                  но в случае MS я еще могу понять хоть как-то обоснование, Винда — закрытое ПО и поставлять ее со своим браузером из коробки — не выйдет (точнее можно, через механизмы для OEM, но это сложно)

                  Android же — открытое ПО, которое спокойно можно взять, и на его основе делать свою ОС со своими сервисами (как это делает Amazon)

                  • XaveScor

                    Вернёмся к нашей ситуации, вы считаете что поиск от Яндекса неконкурентоспособен? Отнють! Многие люди даже не знают как изменить поиск по умолчанию!
                    У Яндекса есть продукт, который на уровне с поиском от Google. Но у Яндекса нет конкурентноспособного магазина приложений. Почему поиск то должен страдать?
                    Как я понял, вы сторонник теории о "невидимой руке рынка". К сожалению эта теория терпит крах в долгосрочной перспективе, так как тогда все сферы бизнеса будут монополизированы ограниченным количеством компаний. А на эти рынки доступ других компаний фактически будет закрыт. Как раз поэтому Microsoft в Европе заставили предлагать другие браузеры.

                    • Павел Дмитриев

                      я не сторонник "руки рынка", я противник социалистической уравниловки, когда успешной компании насильно не дают пользоваться плодами своего успеха

                      а почти все антимонопольные дела — реально борьба с конкурентами, а не защита потребителей

                      • XaveScor

                        Цель антимонопольного комитета - создание конкуренции, а здесь без ограничений никак. За примером можно обратиться к тому самому дела IE и ЕС.
                        Если не препятствовать нерыночной конкуренции, то всё будет печально. Этот застой мы и имели во время царствования IE. Тоже самое может произойти и в СНГ, если пропадёт конкурент у Google.

              • Rom

                поддерживаю. не могу понять наездов охамевших бездрных барыг. Куча приложений и сервисов продвигают через гугл и анроид и чего-то еще хамят. Нафиг вообще расформировать - пусть ищут работу там где их будут брать за мозги а не за монополизм на рынке. Уверен, что подавляющее большинство "профи" с яндекса - останутся безработными.

                • O6a_gBoe

                  ага, давай закроем, нефиг отечественному продукту развиваться, будем пользовать западное (примеров с визой, мастеркардом, джипиэс и прочим недалёким (даже тупым) людям мало)

          • Deus ex machina

            Павел, во всем мире то что вы сказали запрещено законодательством о защите прав потребителей. Запрещено увязывать приобретение одного товара приобретением другого. Это называется "навязывание товара или услуги".

            • Павел Дмитриев

              ага, вот только производители товара несут расходы. Яндекс же не вложив практически ничего в Аднроид хочет получать деньги

              • XaveScor

                Отчисления производителям - ничего не предпринимать?

                • XaveScor

                  Тогда Дропбокс и остальные предустановленные сервисы стригут бабосы, ничего не делая.

                  • Павел Дмитриев

                    Так Dropbox и не требует для себя преференций, несмотря на предустановленный Google Drive

                    • XaveScor

                      Вы считаете, что разрешение со стороны Google заключения договора с производителем на установку поиска от Яндекса вместе с Google Play - является преференцией?

                      • Павел Дмитриев

                        да, я считаю что насильственное выравнивание в правах того кто работал и вкладывал деньги с тем, кто этого (почти) не делал — это преференция для последнего

                        • XaveScor

                          А как вы относитесь к навязыванию услуги?

                          • Павел Дмитриев

                            еще ни разу в жизни я не сталкивался с монополистом, который бы навязывал мне услугу, не предлагая ничего взамен и я не мог от этого отказаться
                            единственное исключение — услуги государства и коммунальных предприятий, но с ними ФАС почему-то не спешит бороться

                            • XaveScor

                              Хорошо, я чувствую, что начинаю повторяться, но всё же: Вы покупатель. Если вы хотите Купить предмет А, то тогда вы должны купить предмет Б, В, Г и Д. И вам запрещено покупать данные продукты у других компаний. А так же (как в случае с Яндексом, как говорит Bobuk) запрещено приобретать все услуги у компании "Омега". Вы считаете, что это нормально?

                              • XaveScor

                                Сразу скажу, что для меня это не нормально. Я удалюсь из обсуждения, но всё-таки ответьте, чтобы наit обсуждение было полным.

                              • Павел Дмитриев

                                давайте вернемся к конкретике, поскольку аналогия с предметами не верня. Яндекс не может выпустить свой телефон на Андроид со своими сервисами? Явно может

                                Сервисы Яндекс нельзя установить на существующие телефоны с Андроид прямо из Google Play? можно

                                так чего же хочет Яндекс? Чтоб телефоны на Андроид пиарили Яндекс наравне с Google. А что для этого сделала Яндекс? Может быть долгие годы участвовала в разработке Андроид? Или рекламировала это ОС? Или делала еще что-то? Нет, Яндекс использовала админресурс и еще пытается себя как-то оправдывать

                                • XaveScor

                                  Да какая разница кто что развивал? Oracle развивали Java туеву кучу лет, но Google взял архитектуру языка себе.
                                  Есть объективный пункт - навязывать услуги нельзя. И всё, точка.
                                  По поводу третьего абзаца:
                                  Да, Яндекс хочет предложить свои сервисы пользователю. Так как платформа открытая, то Google является таким же производителем приложений как и Яндекс. Да, Яндекс хочет рекламироваться. Яндекс хочет продавать. У гугла есть только один путь - честная конкуренция, другого не дано. Если ты задействуешь внешние силы в своей сфере, тогда государство выровняет права.

                                  Сейчас ваша точка зрения выглядит так: Гугл молодец, развил систему, создал сервисы, а ему давить конкурентов в других сферах не дают, бедненький гугл. Совок вообще охренел.
                                  По-другому я относиться не могу к вашему мнению. Google в открытую давит Яндекс в сфере поиска с помощью своей ОС. Обелять Google из-за того, что он разрабатывал долго и упорно ОС, это неправильно. После Google перейдёт в другую сферу с помощью Android - он тоже будет прав? И так далее, пока не захватит все области - это бред. Рынок просто свернётся. Но если это нормально, тогда ок. Google молодец, хорошо поработал.

                                  • Павел Дмитриев

                                    начнем по порядку. Java развивала больше всего Sun, а не Oracle, которых последние купили. но на правах купившего Oracle предоставляет платную поддержку по многим направлениям и никто на это не жалуется.

                                    все разговоры о честной конкуренции — это пустой треп, до тех пор пока одна из сторон вообще не несет расходов. как-то не заметно чтоб Яндекс дал сообществу хоть что-то сравнимое с Google

                                    когда Microsoft поняли, что проигрывают серверный рынок Linux, они подключились к проекту, стали одним из самых активных контрибьюторов и предлагают решения, помогающие использовать Linux в их инфраструктуре. Что-то я не особо вижу Яндекс в числе активных контрибьюторов (что-то они конечно дают сообществу, но вклад очень мал). Вместо этого мы наблюдаем типично совковую картину "Петров, нельзя так хорошо работать, из-за тебя всему цеху норму повысят"

                                    а насчет сказок про схлопывание рынка — Google создали отличную ОС, и на мой взгляд имеют полное право делать с ней все, что захотят. как только это перестанет устраивать участников рынка — андроид отправится на свалку истории и про него даже никто не вспомнит. майкрософт доминирует на десктопе уже много лет, и пока что никто никуда не схлопнулся. Куда хуже будет если под видом борьбы с монополией будут убивать самых сильных конкурентов. Сегодня Яндекс наигранно возмущается тем, что Google не хочет отдать им прибыль от ОС, в которую они не вложили ничего. Завтра их не устроит то, что Хром уделывает Яндекс.Браузер... а что потом? но почему-то в рассказах про честную конкуренцию и борьбу с монополией Яндекс забывает про то, где они являются монополистами, например Яндекс.Маркет. и это не единственный пример двуличия

                                    а к чему приводит протекционизм — легко увидеть на примере АвтоВАЗа

              • Deus ex machina

                По вашей логике, масло для двигателей автомобилей могут производить только автопроизводители. Не странно ли так думать?)

                • Dmitry_K

                  С маслом, кстати, очень подходящая аналогия. Автопроизводители масло не делают, но проводят их омологацию для своих двигателей (само собой не бесплатно). И в инструкции по эксплуатации буквами пишут - двигатель разработан для работы на масле Castrol (Shell, Mobil и т. д.) или дают список допущенных масел... При этом, конечно - при самостоятельном ремонте вы можете использовать другое масло, и если Вы его грамотно выбрали - ничего плохого не случится. Но пока автомобиль на гарантии - в сервисе лить вам будут, что положено, а не то, что захотите.
                  Так что - там еще жестче ситуация. Тут хоть можно, сразу после покупки, из Play Store Яндекс.Карты себе поставить - и гарантия на телефон при этом действовать не перестанет)))

                • Павел Дмитриев

                  ну вот собственно аналогия: если кто-то хочет быть официальным дилером БМВ, он обязан покупать и использовать оригинальные детали, несмотря на то, что они дороже
                  либо же можно покупать дешевые детали не фирменные, но при этом звание официального дилера не получить

                  жуткая и ужасная монополия!

                  • Hell-Fire

                    Там есть ещё пункт. Если предустанавливать яндекс, то прийдётся отказаться от предустановки БЕСплатных дополнений ввиде карт, маркета и прочего. Если вы не заметили в такой формулировке ничего, то вы глупый, или по крайней мере не можете просчитать последующие последствия, хотяб на 2-3 хода. Яндекс поняли к чему это ведёт. И кстати, яндекс не против, чтоб оба комплекта жили в одном устройстве. Один не против, а другой откровенно запрещает и грозится отказаться от компании - это тоже, что если самсунг при установке Вам телевизора, будет сразу-же впаривать провайдера iptv. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                    • Павел Дмитриев

                      яндекс не против, чтоб разработчик, вложивший кучу ресурсов в создание ОС устанавливал там свои сервисы!
                      просто потрясающая доброта! даже не знаю, как и благодарить за подобное

                      как еще объяснять-то? требовать чего-то можно только когда ты поучаствовал в создании этого. если самсунг сделали телевизор, то они могут впраривать с ним что угодно, хоть провайдера iptv, хоть массажные кресла. если покупателя это устраивает — он купит, если не устраивает — найдет кого-то кто продаст ему то что надо. ну и если уже продолжать аналогию — с телевизиором как раз может идти предустановленный провайдер ТВ, но его можно сменить легко. сервисы яндекса отлично ставятся из гуглплея в пару кликов (ужасная монополия прям), но яндекс это не устраивает, они хотят чтоб Google их сервисы принудительно подсовывал пользователю на видном месте
                      это очень смешно, на фоне того что НИЧЕГО вкладывать при этом яндекс не хочет (кроме возможно взяток властям)

                      банально хотели бы свои сервисы продвигать — предложили бы продавцам в салонах связи рассказывать про них и ставить их за небольшие бонусы, простой и эффективный способ, подразумевающий отличное донесение информации до пользователя. но нет, это же надо денег заплатить...

                      • Reedle

                        Поддерживаю Павла, конкретно и по факту. XaveScor на своей волне, либо не хочет понимать, либо понимает но не хочет признавать то, что он не прав, либо вообще засланый казачек от яндекса;)

                        От себя хочу добавить- только идиот не поймет что, зачем и почему делает яндекс. Даже не будем говорить про то как они навязывают свои сервисы при установке какой-либо программы на ПК (само навязывание заключается в заранее установленных галочках на согласие установки) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • XaveScor
        • XaveScor

          Мде... Сделайте возможность редактирования комментария первую минуту или две. Или же предпросмотр комментария, а то за такие записи стыдно.

    • Tor

      Если бы наша ФАС выполняла свои обязанности согласно определению её деятельности, то она бы задала много вопросов Правительству и нефтеперерабатывающим компаниям в связи с несоответствием внутренних рыночных цен с внешними.

      По мне так это структура, призванная выполнять одноименные команды. Раз Яндекс обратился к ней, значит дали добро.

    • Rom

      """ Если вы предустановите чужое приложение, к примеру карты, то вы лишаетесь права предустанавливать все их сервисы. Разве это не является способом продавить все остальные приложения за счёт магазина?"""
      у меня как минимум три разных андроид девайса - на них ставится все что угодно в том числе и яндексовские сервисы. В чем проблема?

  6. Alexx

    Не знаю, у гугла нет нормальных сервисов. Я ими, конечно, пользуюсь, т.к. телефон на андроиде и контакты синхронизированы.
    Но:
    1) почта у гугла ужасная по дизайну, просто неприятно её запускать. Яндексовская в тыщу раз приятней, спама почти не вижу (среди 200 рабочих писем в день)
    2) гугл.карты хоть и были первыми и более подробны в режиме фотосъёмки - совершенно убогие по юзабилити. Достаточно сравнить с яндексовскими по ориентированию в панорамах, по переключению слоёв. На гугле задолбали постоянно фото с местности всплывать.
    3) поиск. Хоть яндекс и начал сдавать, но пока по рунету приятней пользоваться всё же им. Почему начал сдавать - год назад я гугл даже не открывал, но сейчас яндекс начал везде пихать рекламу вместо нормальных поисковых ответов, что бесит и получется, что вбил слово в яндекс - первые 2 ссылки - 100% реклама яндекс.директа, потом левые сайты и в конце - нужный. На гугле проверил - сразу на первом месте нужный. Пока так бывает на очень часто, но тенденция не радует.

    Вообще, такое ощущение, что у Яндекса работают хорошие дизайнеры (Лебедев, чтоль, старается?), а у Гугла всё рисуют обезьяны, просто неприятно пользоваться.

    • Павел Дмитриев

      Ну вот не хотят почему-то телефоны без Google Play

    • unicle

      Насчет дизайнеров поспорю - раньше да, классный был сервис. Теперь - неудобное расположение основных элементов, непонятно ничего. Про музыку вообще молчу - не работает ничего, плеер убогий стал... Мне в принципе пофиг было, кто там что делает, а сейчас постоянные навязывания чего то - то сервис, то браузер, реклама - яндекс скатывается в какашку. Агрессивный стал. Всё больше гуглю теперь. Просто мнение пользователя. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  7. Toocha

    Блин ребята... вот у вас крутой сайт ,я всё время за новостями слежу НО
    Вы реально ЗА КО ЛЕ БА ЛИ "Убивать" PC (Факт второй. .....что подтверждается постоянным падением доли РС.)
    Раздражает ужасно, ну не умрёт ПК как бы некоторым из вас этого не хотелось... уже 3 года вы всё время "Убиваете" его... не то что глаз режет, а просто вытекают они и вызывает уже отвращение....

    • Ренат Гришин

      Доля падает, это статистика. Остально ваша вольная трактовка. Вы имеете на нее право, разумеется.

      • trukhin

        Ага, доля ПК за последний год упала с 52 до 57 процентов. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • unicle

        Да причем тут доля? Конечно ПК это не айфон, его никчему новый покупать каждые полгода, в среднем лет пять можно работать, не парясь, иногда менять что то по желанию. Просто доля "девайсов" растет, но им никогда не заменить ПК. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  8. alexxxandr

    Сначала я заметил, что у защитников яндекса начисто отсутствует логика в их рассуждениях. Потом прочитал фразу о том что яндекс поимковая система для домохозяек. Согласен. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  9. Alex Bark

    как то даже не удивлен) русские бизнесмены очень жадные создания и стоит их чуть прижать, так они начинают вести небесную игру) Аля девяностые) Как по мне - Шел бы лесом этот Яндекс! Пусть улучшает сервера, а не страдает херней и плачется в жилетку ФАС! - с этим как никак согласен) некачественный отечественный производитель - и за даром не нужен! (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  10. Deus ex machina

    Google якобы пользуется своим монопольным положением и запрещает вендорам устанавливать на устройства сервисы от Яндекс

    Не "якобы", а запрещает. И где тут честная конкуренция со стороны Гугла?
    Заметим, что Яндекс не просит запретить бизнес Гугла, Яндекс просит честной конкуренции. Что Вас так в этом взбесило? Чем плоха конкуренция? Я пользуюсь сервисами обеих компаний. Чей лучше, того и юзаю. И не хочу чтобы за меня кто-то решал что и как мне делать и использовать.

    Яндекс нечестно конкурирует и использует админ ресурс? Автор противоречит сам себе. Пусть, как раз, честная конкуренция и решит что выберет потребитель - сервис от Яндекса или сервис от Гугла.
    И сперва, было бы неплохо автору разобраться в понятии "монопольного положения на рынке" и вытекающих из такого положения обязанностях. Если компания контролирует рынок так, как это делает Гугл с андроид девайсами, то это не только возможности для бизнеса, но это еще и обязанности . Обязанность не использовать свое монопольное положение для недобросовестной конкуренции, в первую очередь.
    Вообще, Вы извините, но статья уж сильно попахивает заказухой от Я.

    • Павел Дмитриев

      где был Яндекс, когда Google допиливал Android? почему-то ни копейки не вложив в ОС, они теперь рассказывают о честной конкуренции
      но она уже не честная, поскольку Google понес огромные расходы, а Яндекс с этого хочет получить только прибыль, не вложив особо ничего (относительно Google)
      проводя еще одну аналогию — я создал таксопарк и вожу людей, у меня хороший таксопарк и люди им пользуются. я решил получить еще денег и налепил на свои машины рекламу своей автомойки. и тут соседняя автомойка на меня начинает жаловаться в ФАС, что я не имею права на своих машинах рекламировать свои услуги. выглядит бредово, не так ли?
      а еще более бредовая ситуация с Android. сама ОС свободна, и никто не мешает Яндексу налепить поверх свои сервисы, договориться с производителем мобильных и выпустить партию телефонов под своим брендом. Амазон так отлично делает. Но нет, это же надо нести расходы, а этого хитрые менеджеры Яндекса не хотят
      Еще более забавно то, что Goolge в принципе не запрещает установку сервисов Яндекса, их софт вполне себе можно скачать из PlayMarket, просто он не хочет чтоб сервисы яндекса использовались вместе с сервисами гугла. вполне законное право, поскольку ОС надо еще и поддерживать. возвращаясь к нашей аналогии, это как если обязать водителей моего таксопарка рекламировать соседскую автомойку

      я в целом не имею ничего против яндекса, на войне все средства хороши, даже нечестные. но не надо лицемерно прикрываться заботой о потребителях. потребители уже проголосовали кошельком, отказавшись покупать телефоны без Google Play

      а если ФАС сейчас уступит и прогнет Google, то чего ждать дальше? рассказа о том, что надо заставить Chrome предлагать пользователю Яндекс.Бразуер (тоже кстати, построенный на наработках Google и Apple)

      • XaveScor

        Вы опять приводите пример, в котором производителю разрешают делать выбор, соглашаться с рекламой или нет. Здесь же Google навязывает услуги.

        • Павел Дмитриев

          хорошо, изменим пример. я открыл автомойку и клиентам даю бесплатно одну поездку. а конкурент требует, чтоб я возил и его клиентов
          при том что он вполне может свой сервис такси запустить. но не хочет

          • Deus ex machina

            да нет. же! Вы видимо не понимаете сути претензии. Есть девай - гуглофон. Это как супермаркет Ашан, Пятерочка, Перекресток. И есть поставщик ПО . В ашане продается сливочное масло Ашан и еще 10разных марок. А Гугл говорит, нет это мой магазин и тут будет только масло Гугл. Или дружественных мне компаний. Пока магазин маленький или их в сети мало это не проблема. Конкуренция на рынке остается. Когда же Сеть составляет 90% от всех магазинов (по закону 25%) появляется проблема - конкуренции нету. И это плохо, как Вы сами и говорили. В конце концов, Гуглу никто не запрещает брать деньги за использование созданной им платформы. Но он идет по пути Майкрософта - ограничивает конкурентов и это плохо ИМХО

            • Павел Дмитриев

              я понимаю суть претензии. Яндекс хочет, чтоб им не мешали получить прибыль там, где они не вложили ни копейки. более того, я прекрасно понимаю это стремление
              единственное что я не одобряю в этом — это лицемерная попытка выдавать это за заботу о пользователях
              из прошлого опыта уже стало понятно, что почти никому из пользователей сервисы яндекса не нужны

            • Аноним

              Вообще-то ритейлер САМ выбирает поставщиков, если уж мы будем следовать аналогии с ашанами. Выбирает руководствуясь своими принципами. Если он выберет ТОЛЬКО масло гугл, а масло потребителю не понравится, ашан закроется. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • alexxxandr

        Потрясен вашей выдержкой, браво! Но мне кажется вы напрасно теряете время, потому что Ваши оппоненты начисто лишены логики, как я уже один раз писал (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  11. danilkinoff

    Если уж так копать, то все компании занимаются такой фигней и называется она лоббирование интересов. Я вам по секрету расскажу, что все западные IT компании караванами ходят в правительство и властные структуры и разными способами пытаются заручиться поддержкой власти. Можно вспомнить большое количество образовательных программ и пр (например, Intel Teach).
    Вы думаете если бы яндекс развернулся в Америке в полный рост, они бы не побежали жаловаться сенаторам, президенту и прочим. Ну не смешите. И нет ничего удивительного, когда иностранцев начинают прессовать. Давайте вспомним евросоюз с их разборками.
    Что то никто не стал кричать, что Элон Маск нехороший, когда он всячески продавливал запрет на закупку российских двиггатлей

    • Павел Дмитриев

      ага, именно поэтому в суде ABBYY против Nuance Communications (кстати, обслуживающей многие госзаказа) выиграли ABBYY

      • alexxxandr

        )))))) русскому человеку принципиально не понять западных отношений. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • danilkinoff

        Ну давайте сюда и я добавлю ситуацию Apple против Samsung. Куча судебных дел во все стороны. В одном из них побеила Samsunf. По решению суда был запрет продаж каких-то iPhone в США. Барак Обама наложил вето на запрет.
        Я не спорю, samsung со своими 2 дизайнерами - сомнительный победитель в суде. Но тем не менее, американцы ведь уважают свой суд.

  12. MurderKnot

    Пользуюсь малобюджетным смартфоном на Android (Alcatel 918D). Так вот, в силу малой встроенной памяти (около 170 Мб), очень жёстко тупит Google Play, постоянно выдаёт ошибку при установке приложений (ошибка 112), перешёл на менеджер приложений от Яндекса и хочу сказать, что данной ошибки не возникает. Да, есть большой недостаток количества приложений, но это зависит так же и от поставщиков ПО, если они начнёт активно пользоваться распространением в лице Яндекса или Яндекс станет привлекать больше производителей ПО, то у оного дела пойдут в гору,

  13. trukhin

    Про честную конкуренцию могут рассуждать только наивные идиоты. Все правильно Яндекс делает. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • sfnm

      "Про честную конкуренцию могут рассуждать только наивные идиоты."- в России - да.

      • ivan01

        Интересно где ты живеш (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • trukhin

        Честная конкуренция возможна между животными. Как только человек взял в руки палку - честная конкуренция кончилась. В том числе между людьми. То, что вы считаете честной конкуренцией (любые попытки ее создать и поддержать через закон и власть в любой стране) - это лишь ширма. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • sfnm

          что для вас является честной конкуренцией, а что не честной? и о какой ширме вы ведете речь, что она скрывает?

    • Baxter

      Ну тогда по честному Гугл удалит все приложения Яндекса с маркета, а потом всякое упоминание про него в поиске Гугл. И все про такую кампанию как Яндекс забудут уже через год

      • trukhin

        Если бы Гугл считал, что это принесет ему больше пользы, чем вреда, то так бы и сделал. И от этого шага их останавливает не понятие честности, а банальный прагматизм. Думаю, вы и сами со мной согласитесь, что "удалять" упоминание Яндекса из своей базы поиска Гуглу просто не выгодно, верно? (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  14. Susuvatary

    Ладно, андроид. У меня на виндофоне внезапно, после обновления, кнопка поиска стала открывать не яндекс, а гугл. Без всякого на то моего волеизъявления.

  15. ivan01

    Комментарии интересней самой статьи, все свелось к тому что какой хороший Гугл и подлый Яндекс который жалуется в правительство. Как ни крути гуга пользуется своей монополией(и успешно) (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • Павел Дмитриев

      эта "монополия" не упала на Google с неба. они долго и упорно работали над этим и вкладывали деньги. теперь Яндекс пришли на все готовое, и обижаются на то, что им не дают зарабатывать на том, куда они ни копейки не вложили. причем они еще и пытаются строить из себя обиженных, прикрываясь заботой о мифических пользователях

      • Rom

        Паша - неправильно. Им ДАЮТ зарабатывать. Никто не забирал права установить яндексовские сервисы. Почему яндекс бесится что при этой гугловские не работают? Знают что никто нафиг не будет пользоваться телефнами где будет только яндекс??:)
        Удивительно нахальство нашего "гиганта ИТ" - им на халяву дают возможость заработать а они еще и недовольны!

      • ivan01

        Честно ты всех достал уже своей "логикой" (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  16. Dmitry_K

    При всем уважении к Яндексу. Не тем они занимаются..
    Есть же у вас прошивка Яндекс.Кит. Развивайте, продвигайте. Сделайте, чтобы ее можно было ставить на разные аппараты. А там, глядишь и вендоры подтянутся - начнут ее по умолчанию ставить. У Cyanogen ресурсов-то поменьше, но смогли же.
    И сервисы пусть пилят до такого состояния, чтобы люди хотели ими пользоваться и сами с удовольствием ставили из магазина. А так - уже даже карты Москвы и области у Яндекса ничем не лучше, чем у Гугла (ИМХО). Яндекс.Музыка и по количеству треков и качеству приложения - хуже, и чем Play Music, и чем Spotify. Про Яндекс.Видео и YouTube - можно даже и не говорить...
    Проморгал Яндекс мобильный рынок, вот и бесится. Увы.

  17. TorSyoN

    Я считаю что наиполнейшая и бесполезная херня во всём интернете ето красноречиво-навязчивые сервисы хуянденкса и маилру.

  18. Penetrator

    Помнится не далее как пару месяцев назад яндекс грубо отшил вову и гоп-компанию, отказавшись "входить в орбиту" рос. "законов" и фильтровать новости в угоду "ылите", сославшись на то, что компания "работает по западным стандартам" и котируется на западных биржах...

    Ожидаемо, что если яндекс хочет админресурса => он должен продаться гоп-компании аки вконтакте...

    • Rom

      Надеюсь им прижмут хвост. А то привыкли что при отсутствии конкуренции можно откровенно нах...й посылать своих клиентов пропихивая низкокачетвенный сервис и навязывая свои идиотские условия лишенные всякой логики. Причем всё это за деньги клиентов. По мне так - чем боьше у них проблем тем лучше - начнут наконец ставить у руководства тех у кого мозг есть а не только мозжечок чтоб бабло хапать.
      Кто пользовался маркетом - тот поймет о чем я.

  19. Xin

    Так и надо этому яндексу. Они уже задрали. Каждый фторой софт на компе принудительно меняет настройки браузера на свои яндексовские и кучу хлама от яндекса устанавливается. Не пользовался и не буду пользоваться яндексом ни в теле ни на компе! (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  20. valentosbelkin

    У меня Lumia с сервисами Яндекс по умолчанию. Жду не дождусь когда хотя бы Bing будет, не говоря уже про Google. У Яндекса что не спроси - ведёт на российские сайты, а я ведь в Украине))

    • unicle

      А что, разве поиск по умолчанию изменить нельзя? Один яндекс чтоли стоит? Если так, то решение есть - перепрошиться на нормальную 8.1 , не от МТС, благо это очень просто, отличий нет, кроме отсутствия Яндекса. По другому ничего не добавить. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • Baxter

      Это как так??? В настройках можешь менять гугл, яндекс, бинг
      У меня у самого Люмия

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.