Кто живёт дольше? Вегетарианцы против «плотоядных»

15 082 просмотра

Мясоеды или веганы

Известно, что на продолжительность жизни человека влияют окружающая среда и гены. Учёные выяснили, что гены составляют лишь 30% этого влияния. Это значит, что окружающая среда является решающим фактором, определяющим долголетие человека.

Из многих факторов окружающей среды самый изученный и обсуждаемый повсеместно — это питание. В частности, вопрос об ограничении калорий до сих пор актуален. На данный момент исследования свидетельствуют о том, что регулирование потребляемых калорий может увеличивать продолжительность жизни, по крайней мере для маленьких существ. Но то, что хорошо для мыши, — необязательно будет так же хорошо для человека.

«Что мы едим» — это не менее актуальная тема для исследований, а потребление мяса вообще рассматривается особенно тщательно. По результатам исследования, в котором участвовали 100 000 американцев в течение 5 лет, люди, употребляющие мясо, были больше подвержены риску умереть, чем вегетарианцы (по крайней мере во время исследования). Эффект был более выражен у мужчин.

Когда результаты исследований были суммированы и проанализированы, стало ясно, что диета с низким употреблением мяса способствует увеличению продолжительности жизни, и чем больше человек придерживается такого питания, тем лучше эффект. Тем не менее не все исследования приводят нас к этому выводу. Некоторые выявляют лишь небольшое различие в показателях вегетарианцев и тех, кто употребляет мясо, или же результаты вообще одинаковы.

Очевидно лишь то, что вегетарианская диета может снизить риск развития проблем со здоровьем, таких как диабет второго типа, высокое кровяное давление и даже рак. Существует ряд доказательств, позволяющих предположить, что «веганские» диеты, возможно, обеспечивают дополнительную защиту здоровья, лучше, чем у обычной вегетарианской диеты. Выводы этих исследований гораздо легче интерпретировать, ведь они рассматривают только проблемы со здоровьем, а не смерть, на которую влияют сторонние факторы, помимо питания.

Так можем ли мы с уверенностью сказать, что отказ от мяса позволит вам прожить дольше? На данный момент — нет.

Проблема долголетия

Во-первых, человек живёт намного дольше, чем большинство других живых существ. Это существенно затрудняет исследования, которые измеряют влияние чего-либо на продолжительность жизни (попробуйте найти ученого, который будет ждать результата своего исследования 90 лет). Вместо этого ученые изучают уже существующие медицинские данные или нанимают волонтеров для непродолжительных исследований, анализируют статистику смертей и следят за тем, какая из групп испытуемых более предрасположена к смерти. Из этих данных получаются выводы о том, какой эффект на продолжительность жизни оказывают те или иные факторы, среди которых — отказ от мясных продуктов.

Это всё проблемы подхода к исследованиям. Например, нужно найти связь между употреблением мяса и ранней смертностью. Но первое необязательно влияет на второе. Может так оказаться, что вегетарианство и долголетие связаны, но по-другому. Возможно, вегетарианцы ведут более активный образ жизни, меньше курят и пьют, чем их плотоядные оппоненты.

Когда учёные проводят исследования питания, они полагаются на точные и честные данные испытуемых об их рационе. Но этому нельзя безоговорочно доверять. Доказано, что людям свойственно привирать насчёт количества съеденной здоровой пищи и убавлять количество употребляемых калорий. Без полного контроля испытуемых групп сложно быть абсолютно уверенным в результатах.

И все таки — стоит ли нам отказываться от мяса, чтобы прожить долгую и здоровую жизнь? Скорее всего, ответ кроется во влиянии на организм окружающей среды, а следовательно, и того, что мы едим. В соответствии с исследованиями, возможно, что отказ от мяса может способствовать здоровому старению и, более того, повысить шансы избежать многих болезней, связанных со старением. Единственное, что можно сказать абсолютно точно, — максимальный эффект можно почувствовать, лишь избегая хотя бы таких очевидных рисков для долголетия, как курение.

Кто живёт дольше? Вегетарианцы против "плотоядных"

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

227 комментариев

  1. griga

    Извините, но статья вода и верхушки ниочем. Жаль. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • griga

      Вопрос важный и многогранный. И интересный. А вы... эх... Пару абзацев воды. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Setrac

        Человек не относится к травоядным или плотоядным, человек - плоДоядный, то есть питающийся плодами растений, плодоядных почему то называют всеядными, хотя они не всеядные, мясо и траву могут есть только после глубокой термической обработки.

  2. haroshii

    Да что это за "жизнь" такая, без мяса!

    • lxhz19

      Прекрасная жизнь, без поедания мертвых останков бедных коровок, свинок, козлят, баранов и тд, которых до этого выращивали специально, чтобы убить, сам этот факт - нечеловечески ужасен. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • sunny_my_hi

        Лучше уж провести медленный повсеместный геноцид одомашненных видов. Вот это жизнь тогда начнётся... Веганы ведь за это борются? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • lxhz19

          Лучше никого не убивать! Ради своих дешевых , псевдо практичных потребностей , основанных на жесточенном зомбировании в течении сотен лет (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • sunny_my_hi

            Веганы же предлагают регуляцию размножения с постепенным вымиранием. Или у вас какой-то свой вариант с выпуском зверушек в дикую природу, радугой и единорогами? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Дмитрий

        Чтобы продолжать есть мясо, не убивая при этом животных, предлагаю есть веганов. Животные целы, мясоеды счастливы, веганы спокойны. Все в выигрыше.

        Если серьезно, то мне всегда было интересно, почему верующие, трезвенники, некурящие и веганы всё время лезут из всех щелей в попытке навязать свою точку зрения противоположному лагерю? Причем делают это пытаясь унизить, осмеять и отпустить колкость или сарказм.

        Ты веришь в выдуманного персонажа? Верь, твоё право; я не буду лезть к тебе домой или твоим детям с книгами по физике и математике, задавая сакраментальное "Что вы знаете о науке? Вы слышали о законах Ньютона?"

        Ты не куришь и не пьешь? Да молодец вообще! Здоровее будешь, я не лезу к тебе с предложением закурить или прибухнуть.

        Ты жрешь траву? Та какие проблемы! Растений много, на всех хватит! Я же не заставляю тебя жрать мясо, мотивируя это тем, что, растения генерят нам кислород, а ты, гавнюк эдакий, кощунственно пожираешь "легкие нашей планеты".

        Но нет! Нужно же "выпятить" свою "правильность", показать всем, что я хороший, а вот вы - гавно!

        • unicle

          + (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • VINC

          Я с тобой согласен в том, что со своей религией лезть в чужую хату, это всегда неправильно. И гавнюков, считающих, что их мнение должно быть всем обязательно навязано, тоже много. Но и высмеивать здоровый образ жизни, прикрываясь тем что все пытаются его навязать, и потому "я буду назло им всем вести неправильный образ жизни, не ну а че они навязывают своё мнение", тоже неправильно. Сейчас я себе позволяю только рыбу и курицу, но хотелось бы однажды полностью перестать есть кого-либо. Пока все впустую спорят и пытаются всем навязать свою точку зрения, животных выращивают, накачивают гормонами и убивают на мясо. И даже если на самом деле окажется, что мясо человеку необходимо по природе, то уж точно не то мясо, что мы покупаем в магазинах. Да и зверушек всё-равно жалко в любом случае. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  3. Denus Warrus

    Ну во-первых не плотоядность, а пожирание падали) А во-вторых, веганы не живут дольше, просто жизнь кажется им длиннее)

    • sunny_my_hi

      Падаль это труп животного уже имеющий характерный запах. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • lxhz19

        Падаль - это труп животного, не более не менее, поэтому есть мясо - есть падаль (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Denus Warrus

        А именно это и продаётся в магазинах. Ну конечно запах зачастую отбивается химией, а когда и это становится невозможным из тухлятины делают мясопродукты. И в этом плане веганство выигрывает несомненно.

        • sunny_my_hi

          Да, повсеместно и поголовно. Свежего мяса вообще не существует. Иллюзия. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • taiga888

            Ну не скажи, свеже зарезаный поросенок или подстреленная дичь ой как отличается от прилавочной)

    • HotReboot

      Предлагаете есть живьём?

      • lxhz19

        Вообще не есть (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • DeusEx

          Скажите это коренным народам Севера, например.

          • lxhz19

            Коренные народы севера попали на север не просто так, это все интегральная система , слишком много информации чтоб уместить в один текстовый комментарий (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • sunny_my_hi

            Да это бесполезно, общался уже с такими. Живут в удобстве с аптеками и супермаркетами под боком и не хотят понимать, что существуют регионы где килограмм лука стоит дороже килограмма икры. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • lxhz19

              Что то я в Европе не заметил никаких резких перепадов от Испании и Греции до Дании и Норвегии , в каждой стране и каждом городе есть зеленые магазины , в которых за такую же в среднем цену продаются натуральные продукты.Если вы говорите о нашей стране, то рыба гниет с головы , а условия обитания - условны. Это всего лишь вопрос логистики. В Японии люди приспособились жрать водоросли, пусть и с рыбой, но альтернатива есть в любом регионе. Слишко много причин не есть мясо - начиная от его вреда для организма человека, заканчивая невероятно вырубкой лесов для пастбищ коров, и безумным выделением метана от миллиардов тех же коров, которых не должно быть в таком количестве. Все кто по настоящему управляют экономикой многих стран держатся на таких вещах как мясо, углеводородное топливо , фармацевтика, спорт и тд. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • sunny_my_hi

                Доклады по выделению метана уже были опровергнуты, цифры там были завышены в несколько раз. А говорить, что в любых регионах есть альтернатива... Ну я не знаю, карликовые березы грыщть разве что, да мох жевать, да и то даже они не везде есть.

                (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • taiga888

                Тебя бы падлу закинуть в тайгу! Да и ещё заставить работать по настоящему я бы по смотрел сколько бы ты протянул на своей траве, а особенно зимой!!!

              • Berserk2142

                Один маленький совет,возьмите отпуск и съездите в норвегию на пару недель.
                Я посмотрю что вы скажете после этого о логистике и зелёных магазинах)

        • mlserg

          LXHZ19, вы едите растения, это одна из разновидностей жизни, наряду с животным миром. Что у вас за двойные стандарты? жрать животных нельзя, а растения можно. Жрите камни, не губите живой мир!

      • sunny_my_hi

        Да. Предлагаю жить только крайностями. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Просто космос

      А ты хорош! :D (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  4. HotReboot

    Питаться всю жизнь растениями ограничивать себя во всяких вкусностях, а потом таки помереть от внезапной болезни - ну уж нет. Лучше я на 10 лет проживу поменьше и не буду все эти года думать, что полезно, а что нет.

    • lxhz19

      Слишком примитивный и поверхностный подход к жизни, и всему что с ней связано, чтобы его озвучивать (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • HotReboot

        Он практичный и без всякого духовного внутреннего мира.

        • lxhz19

          Очень тяжело конечно с вами, мясоедами. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • HotReboot

            Ага. Скажите это эволюции которая зачем-то дала человеку клыки. И даже сырое мясо усваивается лучше всего в ЖКТ.

          • HotReboot

            Ах да! Ещё поинтересуйтесь, что такое бинокулярное зрение, кому и для чего оно далось эволюцией.

            • lxhz19

              Тебе это по телевизору в передачке сказали "ученые" или прочитал в учебнике по биологии?
              Ты типа дарвинист , атеист , фрейдист?) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • HotReboot

                Сказали. Только не по телевизору а, например в Science. Есть такая неизвестная вам штука как доказательство. И да я дарвинист и атеист. Кстати вы и грудным детям будите вместо молока матери давать молоко растений?

                • Statin

                  Поддерживаю. Достали эти воинствующие веганы, да жрите вы, что хотите, можно еще болиголов добавить, ведь это ученые сказали, что он ядовитый. А вот пожрал бы этот LXHZ19 лебеду, как во время войны, посмотрел бы на него.

                  • PUNCK

                    ...и атеисты воинствующие тоже всех достали, и вообще все всех уже достали... будем развивать эту мысль дальше или относиться к друг к другу более дружелюбней ? ;-)

  5. DeusEx

    Думаю, что для Абрамовича, например, такой проблемы (мясо или веганство) вообще не существует.

  6. vg_colt

    Не знаю что там ученные пытаются выяснить, я конечно не антрополог и не диетолог. Но если посмотреть на строение челюсти у нас присутствуют клыки и кусательные зубы, а также жевательные зубы. Мне кажется природа все предусмотрела. Например у коровы которая жуёт траву невыделяются даже ферменты для разложения на питательные вещества мяса. У человека выделяются делайте вывод мясо это не плохо, овощи тоже хорошо. И живем мы сейчас на 40 лет дольше чем 100 лет назад не потому что люди стали есть меньше мяса. Просто продвинулась медицина , наука, а условия жизни стали более комфортными, и люди стали соблюдать гигиену. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • user42

      Абсолютно согласен. А все остальное - лишь от скуки кем-то выдуманные новые правила игры. Когда-нибудь, когда сможет человечество создавать искусственное мясо или таблетки его заменяющие, тогда веганы начнут кричать, что "они победили"... В общем, как в той картинке двух спорящих лагерей: верующих и атеистов. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • griga

        Вы бы в вопросе сначала разобрались. Поглубже. Да мы можем мясо есть, и подготовлены к этому, но лишь для того, чтобы не сдохнуть когда больше нечего есть. Да перевариваем, но расплачиваемся за это. Вот в чем суть. Почитайте хотя бы профильные основные труды советских ученых. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • vg_colt

          Вообще то человек изначально питался мясом. Пещерные люди натурального хозяйства не знали. Оно появилось позже. В Японии вообще никто на эту тему не заморачивается, едят и мясо и рыбу и живет дольше всех на планете и жирных там мало. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • HotReboot

          Человек хищник по природе. Имеющий клыки и бинокулярное зрение для нападение на жертву. Как бы вы не извивались ужом, но от его изначальной природы не уйдёте. И ничем мы не расплачиваемся за мясо. Расплачиваемся за жареное и специи, но ешьте мясо сырое и ничем оно не грозит.

          • Satros

            Здесь вы не правы) человек не хищник. Также неправильно будет сказать, что человек травоядный, потому что он всеядный. Клыки у нас редуцированные, но они есть, есть также ряд признаков, сближающий нас с травоядными, подробнее можете вот почитать:
            http://www.vita.org.ru/veg/veg-health/comparative-anatomy-of-eating-milton-r-mills.htm
            По поводу бинокулярного зрения, это тоже не повод относить нас к хищникам, в целом эта теория имеет ряд пробелов, например, бинокулярное зрение у не хищников и всеядных. Кстати, сейчас как раз на эту тему и читаю книгу, есть более свежие исследования и теории по поводу бинокулярного зрения, советую почитать, если интересуетесь "Революция в зрении. Что, как и почему мы видим на самом деле" Марк Чангизи. И вы там писали выше про вкусности, суть в том, что на мясе свет клином не сошелся) вегетарианская кухня может быть очень вкусной, кто в Москве живет, советую посетить кафе Фреш, вот собственно меню)
            http://freshrestaurant.ru/menu/ посмотрите бургеры, красивые и вкусные, пробовал) Вопрос просто в инфраструктуре, в подходе к готовке, с мясом еще просто ряд вопросов касаемо экологии и этики. Сам я кстати был полным вегетарианцем, веганом немного, теперь я песко-вегетарианец, то есть ем рыбу и выборочно морепродукты, мясо не ем, питаюсь вкусно, чувствую себя замечательно)

            • HotReboot

              Устал одно повторять - человек миллионы лет охотился. Никуда вы это не денете из организма человека. И назовите мне не охотящегося млекопитающего.

              • Satros

                Да я с вами не спорю, я сам дарвинист и атеист) Просто подметил, что вы с хищником утрируете, так как же как веганы, когда говорят что человек травоядный) Какие-то странные вопросы вы задаете, по вашему все млекопитающие хищники?) Жираф на кого охотится?)

          • Setrac

            У всех приматов бинокулярное зрение, это не доказательство хищной природы человека.

    • Дмитрий

      У LXHZ19 наверняка пукан порвет, но товарищ моего отца подкармливает кур мелко нарезанным выреным куриным мясом. В начале делал это просто чтоб поржать, но когда заметил, что желток их яиц становится янтарно-желтый, перевел в ранг диеты. Куры не против

  7. kot777

    Возможно отказ от мяса немного проясняет сознание что благотворно влияет на душу . но всеже физическому телу нужны белки и иногда мясо есть нужно . вот она и мера и баланс . а про курение и алкрголь согласен отказ явно заметнее улучшит жизнь . и вообще продлевает жизнь умеренное потребление калорий в целом . (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  8. milkiden

    Пойду сьем дабл вупер в бургер кинге , и умру маладой, красивый и шасливый , чем буду в 100 лет в больнице под себя ходить :D (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  9. uran

    Голодающие. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  10. ellers

    У-у-у-х, какие баталии разыгрались между "плотоядными" и "травоядными"! На самом деле все просто. Нужно придерживаться того питания, от которого человек испытывает наслаждение. Ну если ты питаешься мясом и от этого тебе классно- то продолжай и в том же духе, не обращая внимания ни на какие мнения. Думаю, что вреда от ломки (сравнимой с наркотической) после отказа от мяса будет больше, чем пользы для здоровья, тем более, если это не личное желание, а навеянное кем-то. В итоге все равно произойдет возврат к питанию мясом, но сколько нервов будет потрачено.
    Тоже самое про веганов, вегетарианцев, сыроедов и т.п. - попробуйте накормить их мясом!- Они испытают непередаваемое ощущение, похожее на настоящее отравление.
    Думаю, что каждому подходит индивидуальный план питания, при котором испытываешь чувство наслаждения. Вот и все. какие тут могут быть споры?

    • HotReboot

      Отнюдь. В СССР был случай когда из Индии Аэрофлотом летел мальчик 12 лет по какой-то там путёвки за какое-то достижение. Когда при прилёте в Москву его спросили о там понравилось ли ему летать он сказал утвердительно - да. Особенно он отметил, что "те коричневые лепёшки были очень вкусными". Стюардесса не знала, что такое веганство в Индии и уж тем более о их отношение к коровам. Но организм мальчика с удовольствием воспринял эту еду и никак не отреагировал. Точнее отреагировал положительно. А все эти отравления это просто психология. Это как дать брезгливому человеку мочу пропущенную через фильтр и только потом сказать откуда это вода.

    • bilif

      +++
      Сам попробовал. Чуть не здох без мяса! Боролся за "здоровый образ жизни". Начитался про "благотворное влияние".
      Потом попалась другая книжка (Дюкан) и вернулся к мясу. Чувствую себя великолепно! Могу, в случае необходимости, вообще целый день ничего не есть.
      Вывод один - каждому свое. Нет универсальных рецептов.
      И конечно - ВСЕ КРАСИТ МЕРА.

  11. Khius

    Чтобы есть траву надо быть коровой! (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • ellers

      Хотите сказать, что Вы никогда не употребляли укроп или петрушку? Или для этого нужен переваривающий аппарат травоядного животного?

  12. tetrabazhitron

    Лучше один раз напиться крови, чем всю жизнь питаться падалью.

  13. tetrabazhitron

    Веганы, а травку вам не жалко? Это же тоже живой организм. Может на песочек перейдете?

  14. tetrabazhitron

    Или святым духом будете питаться?

  15. tetrabazhitron

    В блокадный Ленинград бы вас зажравшихся до нельзя.

  16. tetrabazhitron

    То не ем это не буду то не хочу.....

  17. deaddreams

    Человек всеядное, это факт. И стал таким не зря. Экономится куча ресурсов за счет того, что не приходится самому синтезировать сотни белков, витаминов, жиров и прочего. Все это берется извне уже готовенькое. Благодаря этому у человека появился избыток энергии, и начал развиваться мозг, который, как мы знаем, очень энергозависим и прожорлив. Так что залог здоровья - разнообразная пища и умеренность. И, хочу заметить, долголетие само по себе еще не равно благо. Можно и в коме пролежать десятки лет, дожить до 80, а толку? Важно не столько сколько ты лет прожил, а как интенсивно и живо. Так что не понимаю я тех, кто говорит о какой то падали, мертвых животных и блаблабла. Мертвые животные ничем не отличаются от мертвых растений и те и другие в итоге превращаются в навоз.

  18. Aldo

    Вообще я хоть и не вегетарианец, но разделяю недовольство убоем животных. Всё таки это как-то не по-человечески растить живое существо чтобы его съесть. Мы же умные, нужно придумать другой источник белка и полезных веществ. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Аноним

      Сразу с облаков слезть нужно. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • Aldo

        Ну да, пока это невозможно, поэтому как есть. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Satros

          Вообще варианты есть, нестрогое вегетарианство, я например рыбу ем, но мясо не ем. Если у вас мысли эти гуляют, советую попробовать сделать как в этом видео рассказывают, мне помогло перестроиться в свое время
          https://www.youtube.com/watch?v=H6fGqpnL-Sw

          • Aldo

            Это бессмысленно, потому что меньше убирать животных не будут, поэтому личной ответственности у меня нет, следовательно угрызений совести тоже, но считаю, что это дико и мозги у нас для гуманности, а не наоборот, но пока еще рано об этом говорить в массах, но я рад, что есть люди, которые чувствуют личную ответственность за происходящее. Как-то так. :/ (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • Satros

              Знаете, как говорят, капля в море ничего не изменит, но все море состоит и капель) Я не знаю, если есть такие мысли, что вас держит за потребление мяса? Привычка? Я думаю о том же, о чем и вы, и я рад что не участвую в этом никоим образом и не спонсирую эту индустрию. Вам видимо стимул нужен какой-то)) Посмотрите Земляне))

              • Aldo

                Мясо - источник правильного белка и дело не только просто в наборе аминокислот, думается мне в кишечнике много транспортных систем которые узнают многие предшественники сложных протеинов (то есть пептиды). Но это моё мнение, как оно там на самом деле никто не знает, но у меня честно говоря нет ни времени ни желания разбираться и искать нужные мне овощи. Но спасибо за то, что увидели во мне что-то хорошее и попытались со своей стороны помочь. :) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • Satros

                  А рыбу не любите? Просто вопрос этот досконально изучал, рыба - только польза, мясо имеет свои плюсы, но и ряд недостатков и несет определенный вред. Просто вижу смысл урезать потребление мяса, отказаться от говядины и свинины, например, по экологии плюс, для здоровья плюс. Эх, буду верить, что найдете время, спасибо за адекватность)

              • taiga888

                Причем тут привычка??? Полно народов России живут в тех условиях в которых просто по другому нельзя. Это их жизненный уклад и прочее, даже зеленые разрешили кореным северным народам убивать китов так как понимают что по другому просто не как!

    • Berserk2142

      Есть интересный концепт по выращиванию мяса в биованнах, вот вам и мясо и моральный аспект. Вот только кто же этим заниматься будет,даже при том что нынешний уровень технологий это позволяет.

  19. Аноним

    Ел,ем и буду есть мясо.Протянуть ноги от травы не хочется.Балычёк,шашлычёк,сальце,бекон.Ух вкусняшка.Вегетарианцы идите парадом вместе с ..... (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  20. dmitry.nest

    У человека длинный кишечник, как у травоядных, а вот у хищников он короткий. Хищники - это санитары, они очень быстро переваривают мясо и выбрасывают из себя, у них так же кислотность желудка в 10-20 раз выше, чем у человека. Плюс у человека нет клыков, и даже если и встречается, то редко. А хищникам нужны клыки, чтобы разрывать мясо. У человека челюсть движется в двух направлениях, у хищников только в одном. У человека в выделительной системе участвует сильно кожа, у хищников такого нет. У хищников слюна не способна разлагать углеводы, у нас же слюна делает это очень быстро. Ну и самое очевидное - естество: вот допустим положили вам на стол фрукт и кусок мяса, причем кусок мяса в своем первозданном виде, с кровью, сырой, без специй, обжарки и прочих кулинарных изысков. Скажите, уважаемые мясоеды, вы будете испытывать восторг поедая второе блюдо или все же предпочтете первое? При условии, что вы голодны на обычном уровне т.е. не ели от силы пол дня, но никак не недели. Мясоеды конечно любят парировать незаменимыми аминокислотами, но если бы они почитали таблицы сравнения разной пищи, что в пище содержится - причем смотрели сами и независимые таблицы, то они давно бы поняли, что аминокислоты, углеводы, белки и жиры содержатся не только в одном мясе, существует огромное разнообразие пищи. Вот такие дела, утверждение, что человек хищник биологически - рухнуло как карточный домик. Да, мы можем есть мясо, но это не свойственно для нашей биологии и отнимает у нас много энергии, ведь на пищу требуется энергия, чтобы ее переварить, если мясо переваривается часов по 6, а фрукт порой и по 15 минут - на что тело потратит меньше энергии? И наводящий вопрос - если пища должна давать силы, то почему на обычном всеединии многие из нас хотят спать после трапезы? Что-то тут не так, нет логики. И почему горилла такая мускулистая, притом, что питается фруктами? Хотя обезьяны-таки наиболее приближенные по строению к нам. Вот вам сколько фактов набралось.

    • HotReboot

      Что-то, что-то, что? У человека нет клыков? Смешно.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D1%8B%D0%BA%D0%B8#.D0.9A.D0.BB.D1.8B.D0.BA.D0.B8_.D1.87.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0
      При том, что они да, маленькие, но это именно из-за перехода на обработанную термическую пищу. Посмотрите на человека 50000 лет назад. У травоядных длинный апендикс (у панды до 2 метров) а не кишечник. О выборе сырого мяса - это чисто психология. Лично я могу есть. И с удовольствием заказываю стейк с кровью. Так что прежде чем апеллировать к логике неплохо бы было накопить знаний.

      • dmitry.nest

        Ну во-первых я писал, что клыки если и встречаются, то редко. Во вторых никто не знает каким был человек 50 000 лет назад, если кого спроси, то человек про свою семью дальше 4 поколения обычно ничего не знает в большинстве случаев и как после этого можно утверждать, что мы точно знаем свою историю? Да даже если на нее упираться, на дарвинскую теорию, что едят обезьяны? То-та. А психология или нет - нужно спросить тут большинство и что они ответят, одно мнение - не истина, как и мое тоже, пусть решает большинство.

        • HotReboot

          Они есть у всех людей, а не у некоторых. Обезьяны всеядны и некоторые виды охотятся стаями. Какой был человек 50000 лет назад знают все по результатам раскопок (ну кроме вас как оказывается).
          http://i.siteapi.org/6i4zrPDxD3ML0-R9xsXxNrBuUT8=/fit-in/900x1000/center/top/filters:format(png)/fc733ef7eeff2e1.s.siteapi.org/img/d8d5ab51f9499eab1b168c6b63c60e49650a0b90.jpg
          И не нужно спрашивать у большинства, чтобы понять, что человек, например, ел всю жизнь даже сырую рыбу но от вида гнилово тюленьего ласта отвернётся. Это именно психология.

          • dmitry.nest

            Где вы тут видите клыки? ))) не у всех они. Может там по каким-то медицинским понятиям есть, но я говорю, то, что вижу ))
            http://rs.izum.ua/Data/GeneralImg/Article/tooth-1.jpg

            • HotReboot

              Очень даже видно клыки. Даже другое строение замечательно просматривается. А если бы фотография была снята прямо, а не сверху, то было бы ещё лучше видно.

            • HotReboot
              • dmitry.nest

                А я думал клыки - это когда кончик зуба острый, а я вижу они там прямые )) не знаю, может вы видите там кругом белые пирамиды кверх-дном) как у пираний или собак? )) и еще вопрос тогда, про pH крови у человека, неужели вы и тут будете доказывать, что он должен быть кислым - как в мясе, ниже значения 7.0 примерно (слабая щелоч), и рекомендую посмотреть в таблицах pH пищи.

                • dmitry.nest

                  малейший сдвиг ниже 7 к слову - ведет к смерти

                • HotReboot

                  Ну подойдите к зеркалу и посмотрите натуральное, а не на фотографии. И при чём тут кровь, когда желудочный сок имеет 1-2 pH. И вам задание на ночь - как быстро отличить млекопитающего хищника от травоядного.

                  • dmitry.nest

                    благодарю, что подошли к ключевому моменту - в природе есть плодоядные. Я ведь не утверждал, что человек травоядный, я говорил, что он не хищник, но раз он не травоядный по вашим убеждениям, то может хотя бы плодоядный? )) неужели у человек нет не одной черты, которой роднит его с плодоядными?

                    • dmitry.nest

                      Из википедии: Плодоядность — (frugivore) термин определяющий животных отдающих предпочтение питанию фруктами. Поскольку примерно 20 % всех травоядных животных используют в своём рационе фрукты, плодоядность считается распространенным образом питания среди млекопитающих. Плодоядные животные могут быть как травоядными, так и всеядными, но основой их рациона являются плоды, в меньшей степени корнеплоды и зелёные части растений.

                      • HotReboot

                        Он не плодоядный Он всеядный. Мясо, рыба, овощи, фрукты и даже корешки с грибами. Миллионы лет охоты (а значит хищности) и собирательства не перечеркнёте модными вегетарианскими диетами и чистое вегетарианство это противоестественно природе человека.

                        • dmitry.nest

                          Скажу тогда - почему сам перешел. Мне уже почти 30, но до сих пор бушуют гормоны. Если говорить скромно. Так вот, я понимаю там раз день может еще нормой считается, но если это постоянно происходить? Замучался уже. Посоветуете пить таблетки, чтобы успокоился? Ненормально тогда получается, есть обычную пищу и при этом на таблетках сидеть. Я почти 27 лет ел обычную пищу и как в подростковом возрасте эта проблема возникла - так и не проходила до сих пор, чего только не пробовал. И только когда перешел на сыроедение - все успокоилось, чувствую себя очень спокойно, даже агрессия исчезла. Больше мне ничего не помогло. А с утра до ночи я не буду заниматься кхм ... чтобы потушить в себе пожар - это ненормально, так часто.

                          • dmitry.nest

                            извиняюсь за ошибки

                          • tetrabazhitron

                            Ну и что нам теперь по вашему исключению из правил возможно из за генетического заболевания... делать выводы обо всем человечестве? Не слишком ли вы высокого мнения о себе?

                        • Setrac

                          Человек не может есть мясо или зерно без термической обработки, а вот фрукты и овощи - пожалуйста, так что человек существо плоДоядное.

                    • tetrabazhitron

                      Ну что ты будешь делать, человек и плотоядный и травоядный и плодоядный в конце концов. Человек всеядный!

        • nikitops

          Мнение "большинства" состоит из мнений единичных. А единичные мнения культурно обусловлены. То есть, развиваясь в определенной культуре человек с детства усваивает нормы этой культуры, в том числе и по отношению к потреблению пищи. Хотя встречаются индивиды, которые не приемлют культурные нормы в отношении пищи (отправлено из приложения Hi-News.ru)

          • nikitops

            по личным мотивам. Например, впечатлительный мальчик в раннем возрасте, ещё не будучи приобщен к мужскому занятию - забивания животного, увидел как режут свинку и услышал, как она орёт. Это впечатление травмировало его детскую психику и создало условный рефлекс - когда потом ему мама дала котлету и он связал смерть свиньи (точнее свои дискомфортные эмоции от этого) с мясной котлетой, круг замкнулся. Далее, этот эпизод травмы может начисто вытесниться из памяти, но зато останется непонятные дискомфортные эмоции от "встречи" с мясом (жареным, вареным и т.п.) и психологическая защита в виде рационализации (один из возможных вариантов, могут и другие защиты сыграть) того, что убивать зверушек не гуманно, есть их не полезно и прочее. НО ЭТО БЫЛ АБСТРАКТНЫЙ ПРИМЕР, который иллюстрирует лишь то, что культура санкционирует природную склонность человека к поеданию мяса. Здесь важен также момент инициации к определенным культурным традициям в отношении поедания мяса. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • nikitops

              Так что апелляции к мнению большинства тут наверное не прокатит - в данное время очень много культурных традиций наслоено и люди, как носители этих традиций, очень мобильны. Таким образом, учтя мнение большинства, мы что остальные мнения "в *опу"(извините за резкость) должны послать? Мы не в каменном веке живём, когда следование мнению большинства гарантировало тебе жизнь и продолжение рода (а тогда не то что животных ели, убитых врагов сырыми жрали и норм было). (отправлено из приложения Hi-News.ru)

              • nikitops

                Спасибо за внимание. Извините за некоторую резкость, тезисность и непоследовательность изложения. Я за меру во всём (еде, взглядах, желаниях) и за уважение "другого" человека и его взглядов (если конечно, в его взгляды и интересы не входит сожрать вас :-) ) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Аноним

      Тут больше подставка различной информации под желаемый результат.У травоядных(коров,овец)желудок многокамерный.К тому же травоядные отрыгивают пищу и снова жуют. Если брать других травоядных там всё по другому.У стоматологов есть понятие клыков,у вас нет.Наличие микроэлементов и аминокислот никто не оспаривает,но вот количество их в растительной пище порой такое,что придётся есть килограммами,чтобы удовлетворить потребность.Ленюсь писать далее.Ни одного факта вы не написали.Доводы любителя.Советую не спорить,образование биолога. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

      • dmitry.nest

        Биолог :) ну хорошо, что делает птомаин с телом? )))))))) и к слову продовольственные технологии до сих пор не нашли способ от него полностью избавиться.

        • dmitry.nest

          Если термин непонятный, то вот еще: путресцин и кадаверин, а также спермидин, спермин и нейрин. Интересно узнать их влияние на тело от биолога :) я тоже начитан и не пролет) ладно, не буду засорять чат, все, что хотел, то сказал)

          • Аноним

            Клоунада . Давай еще дипломные работы института вспомним.Знаешь узкую специализацию и доволен.Не чего делать ещё биохимию тут расписывать ради чьего то самолюбия.Я говорю,выше отличия между плотоядными и растениеядными написаны от болды.Не профессионально.Лапать,карту купи.:-) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.