Когда мы найдем разумных инопланетян, они могут быть машинами

11 658 просмотров
Об авторе

Прибытие

Любой вид инопланетян, с которым люди могут вступить в контакт, вероятнее всего, не будет похож на вас или меня или на семиногих созданий из недавно показанного фильма «Прибытие». Если внеземной вид станет достаточно развитым, чтобы отправлять сигналы, которые могут уловить земляне, вероятнее всего, он уже сбросит свое биологическое облачение и станет формой машинного интеллекта. Так считает Сет Шостак, известный «охотник на инопланетян».

В подтверждение своих слов Шостак указывает на путь человечества. Люди изобрели радио в 1900-х и компьютер в 1945-м, а сегодня производят относительно дешевые устройства, вычислительная мощность которых превышает способности мозга. Не за горами и появление настоящего, сильного искусственного интеллекта, полагают эксперты. Известный футуролог Рэй Курцвейл, к примеру, делает ставку на 2045 год.

«Возможно, это будет 2100, или 2150, или 2250 год. Это не важно», говорил Шостак в сентябре на презентации конференции Dent:Space в Сан-Франциско. «Дело в том, что мы можем услышать любое общество, которое изобретает радио, в течение нескольких столетий, а затем оно изобретает что-то еще. И это важно, поскольку дальше идут машины».

Некоторое время ИИ будет сообщаться с телом людей, но в конечном счете люди избавятся от своих мешков с мясом и станут полностью цифровыми, считает Шостак.

«Представьте, что вы создаете четырехцилиндровых двигатель. Вы устанавливаете его в лошадь и получаете лошадь побыстрее. Но довольно скоро вы приходите к мысли: давайте избавимся от части лошади и просто сделаем «мазерати», говорит Шостак. «Вероятнее всего, так и будет».

Люди-машины будут становиться все умнее и способнее, все быстрее и быстрее, добавляет он. В настоящее время интеллект человечества — это результат четырех миллиардов лет дарвиновской эволюции, которая использует случайные вариации в качестве сырья и не ставит какую-либо конкретную цель. Но эволюция машинного интеллекта будет спланированной и эффективной, говорит Шостак.

«Как только вы изобретаете мыслящую машину, вы говорите: изобрети что-нибудь лучше себя, и получаете это. Затем говорите этому новому творению: сделай что-нибудь лучше себя и так далее».

Эта мысль имеет серьезные последствия в свете поиска разумной внеземной жизни. В отличие от земных организмов, сверхразвитые внеземные машины могут и не требовать воды или других химических веществ для выживания, поэтому они не будут привязаны к дому своих предков слишком тесно. И путешествие на гигантские расстояния не будет для них проблемой, при условии что у них будет доступ к достаточному количеству сырья и энергии, чтобы поддерживать ремонт в течение тысячелетий.

«Мы продолжаем смотреть в направлениях звездных систем, в которых могут быть обитаемые миры, по нашему мнению, на которых биология может собраться в умных парней вроде нас. Но я не думаю, что будет именно так».

Шостак говорит, что он не предлагает своим коллегам по SETI прекратить исследование потенциально обитаемых планет земного типа вроде недавно открытой Проксимы b, которая находится всего в 4,2 светового года от нас. И простые формы жизни могли бы вполне населять такие миры, даже если их основные цифровые обитатели давно их покинули. Но, возможно, имеет смысл расширить поиски на регионы космоса, которые могут быть более привлекательными для цифровых форм жизни — где-нибудь, где энергия в избытке, в центрах галактик.

«Возможно, именно там живут умные существа», говорит ученый. «Возможно, нам стоило бы поискать такие места в небе, которые соединяют два места с избытком энергии и попытаться обнаружить между ними следы коммуникаций. Мы ищем похожих на себя, но едва ли на нас похожа большая часть интеллекта во Вселенной. Я бы поспорил, что это не так».

Когда мы найдем разумных инопланетян, они могут быть машинами

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

78 комментариев

  1. sandy1906

    До теории об инопланетянах есть такая превентивная теория образования нас.
    Рассматривая понятие ретроспективной интерпретации, а именно: о влиянии следствия на саму причину, мне становятся очевидными многие вещи.
    Например, на практике, предварительно изучив влияние будущего на прошлое, понимаешь, что человеческий разум, развившись в будущем до степени управления спутанностью событийного ряда, создаст "машину управления вневремением". Тогда можно гипотетически допустить, что это мы из будущего сотворили материю, живую клетку, разумное мышление, нашу Вселенную, то есть по сути являемся богами.
    А, живя в настоящем и являясь своими предками, сейчас очень хотим развиться и понять свой же мир, созданный нами - супергениями из будущего!
    Мы - превосходно развитая цивилизация, находящаяся в будущем, посредством работы с сознанием как информационным мостом согласовываем взаимодействия/черёд событий/уклад обстоятельств таким образом, чтобы избегая нежелательных флуктуаций "эффекта бабочки" для будущего, улучшать ход событий настоящей жизни для избежания значительных людских/технологических/ потерь, вызванных глобальной катастрофой ближайшего будущего(техногенная, социально-экологическая, космическая, Елоустоун...). В итоге для улучшения прогресса всей популяции человечества/производного от человеческого сознания в будущем.
    Дерзнул

    Разъясню.
    Смотрите. История такова. Представим, что вот-вот мы стоим на ступеньку до катастрофы. Останутся в живых лишь те, кто сейчас ближе к тем, кто в курсе предстоящих катастрофических изменений. Это курсоводы сейчас придумали технологию(БАК, ...), с помощью которой малая часть творчески и прогрессивно мыслящих и перспективно-необходимых будет спасена.
    Далее...

    Оставшиеся пожалеют о многом. Пересмотрят все постулаты и концепции. Потеряны будут/не выживут/погибнут их близкие/друзья/светлые головы. Выжившие пожалеют и покаются обо всех оставленных погибать...
    Люди сплотятся на грандиозной утрате и ещё более на ответственности за будущее. Дорожить всеми, а не только семьёй/близкими/нужными станет основой подхода в жизни. Постепенно все они обретут чувственное понимание сути таких понятий как, забота, любовь, милосердие, сострадание. На этой базе сплочения общества ускорятся достижения в вопросах сознания, искусственного интеллекта. Изменится и подход к познанию мироздания в его целостности и обусловленности событий как в мире полей, материи, так и во вселенском масштабе. Будут разработаны источники энергии и технологии, позволяющие вывести рассудок человека от зависимости перевариваниям пищи. Станет исчезать органика тел. Мы всё более станем переходить в виртуальную среду, среду света и кристально чистой темноты, там где свет зарождается.

    Освоив внепространственность/вневремение бытия, наши потомки захотят изменить прошлое Земли и Землян, то есть своих предков, то есть нас. Они создадут возможность внеконфликтной/внепарадоксальной действительности. На квантово-нейронном уровне или каком-либо другом методе, например, через сон нынешних людей формировать их поступки таким образом, чтобы мы сейчас своевременно остепенились и перешли к состоянию их гармонии, какое они ощутили после катастрофы. Они, то есть мы из будущего, влияя на нашу свободу воли, не проявляя этого влияния для нас, спасут всех в конечном счёте. Используют вневременных переборки обстоятельств от вероятностей 0.1х10-10^ до около 1.0. Катастрофа будет предупреждена для человечества с выходом из неё на все сто процентов другими людьми.

    Таков сценарий...
    Это и есть второе пришествие. Оно сейчас вершится. Мы уже здесь и сейчас среди нас. Мы молимся нам. Ты просишь себя, когда обращаешься с просьбой к Богу. Ты каешься себе, ты любишь себя, ты благодаришь себя, ты прощаешь себя...

    Состояние необходимой гармонии достигается не мгновенно. Причина инерционности перехода, вызвана постепенностью корреляций обстоятельств прошлого с тем будущим, чтобы не разрушить последнее, а тоже плавно изменять и преумножать за счёт очень дозированного воздействия на всю систему взаимосвязей прошлого с будущим. Грубо говоря, на нашем языке, квантовый компьютер, обрабатывает мультивариантность всего, что связано с появлением человека и ростом его осознающей способности.
    Это "учение" родилось в уме одного таксиста по имени АО в процессе размышлений. Как это происходит у людей, одновременно где-то кто-то независимо от того, что в голове АО, также мог прийти к именно той же гипотезе/умозрительной выдумке.

    Эта идея возникла в 2014-ом году. Он начал искать подобное у фантастов, философов, теоретиков футуристов, в синематографе. Не нашёл. В 2015-ом вышел сериал СОСНЫ. Ура! Похоже, но не далеко разработали перспективу. Даже в СОСНАХ 2. Недавно один его сокурсник указал на Айзека Азимова ЗА МИЛЛИАРД ЛЕТ ДО КОНЦА СВЕТА. Там инопланетяне. Не то.

    И ещё. Насчёт разросшейся несправедливости. Дело вот в чём. Обзовём теорию влияния будущего на прошлое теорией "Большой привет из будущего". Так вот с точки зрения данной теории всю происходящюю сейчас несправедливость можно объяснить так. Апокалиптическая катастрофа, приведшая практически к 100-процентной гибели человечества была вызвана все же не социальной катастрофой – мы себя не уничтожили, а причинами галактического происхождения – астероид/тёмная комета, https://m.lenta.ru/articles/2016/11/07/falsevacuum/ ложный вакуум, либо земными - Йеллоустоун или ещё что-нибудь в этом роде. Теперь, чтобы спасти человечество люди будущего развивают в своём прошлом(это наше сегодня) свою человеческую расу для достижения предотвращения апокалиптического удара технологическим способом.
    Поэтому во главу угла развития цивилизации на данном временном промежутке ставится именно этот вопрос, а совсем не приоритет нравственных и духовных ценностей. Возникает вопрос, почему мы не развили свои технологии в достаточной мере перед этим ударом раньше? Ответ. Скорее всего из-за того, что мы концентрировались на строительстве нравственного общества. Но нравственное развитие общества на примере коммунистической формации(Китай, Страны европейского соцсодружества, Куба, КНДР, СССР) все же не дает скорости развития технологий. Как показывает текущий капиталистический способ - только общество, построенное на корысти, состязательности, алчности способно решить вопрос нашего выживания в масштабах гораздо больших для лучшего будущего человеческой расы.
    Нравственностью мы займёмся позже. То есть снова вернёмся в предапокалиптический период, но более подготовленными к тому, чтобы предотвратить апокалипсис и наладить новую экономическую формацию на более щадящих для большинства людей приоритетах заботы о них.
    Смех (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Luc2015

      меня всегда смешили сторонники искусственного разума.
      по крайней мере глупо думать, что раса тех, кто посещают землю умея использовать энергии и поля пространства, перемещаясь мгновенно на сотни километров с полюса на полюс в видимом спектре, станут использовать какую-то автоматику и кибернетику, чтобы самим отдыхать, а кто-то за них всё делал.
      это мы, лентяи, привыкли, что за нас всё делает кофеварка с вмонтированной кофемолкой, общаемся друг с другом по мобильной и виртуальной связи и пытаемся примерить своё чувство собственного величия на "каких-то там зелёных человечков").
      не нужны мы им, и я не устану это повторять.
      а то, что мы видим в небе обыкновенные наблюдатели, которых мы пытаемся подстрелить, чтобы сунуть свой вездесущий нос и посмотреть как это работает, за что частенько получаем по загривку - самый яркий пример ю.гагарин и пр.

      тоже самое с имплантантами и пр. чепухой. слухи и пропаганда сми для выколачивание бюджета на военные нужды и получения от этого доходов.
      кто-нибудь и когда-нибудь задумывался зачем расе в тысячи раз совершеннее и старше нас на миллионы лет засовывать в человека всякую дрянь? а не проще ли забрать человека к себе и там проводить эксперименты?
      вот это и смешно..

    • GBlackFox

      1) Пока что нет доказательств, даже теоретических, что можно путешествовать назад во времени.
      2) Скорее всего, даже если можно, то путешествие будет в параллельную вселенную, и все попытки исправить что-то будут тщетны, т.к. исправлять будут другую реальность, и в будущем (откуда назад отправились люди) ничего ровным счетом не изменится - следовательно не может существовать эффекта бабочки.
      3) Гипотетически представим, что все-таки можно управлять пространством-временем, и оно не будет отправлять в параллельную вселенную, т.е. эффект бабочки будет присутствовать, следовательно - любое маломальское изменение кардинально распылит будущее из которого приехали "ремонтники" - следовательно ремонтники бы исчезли, следовательно, не было бы изобретено способа управления пространством-временем, следовательно а) гипотеза опровергается и б) никто не решился лететь назад для исправления, ибо зачем исправлять, если цивилизация достигла технологий управления пространством-временем?!?!
      4) Исходя из вашего соображения, что этот процесс исправления уже идет, напрашиваются вопросы: вы видели что происходит с миром? Какая нравственность? Про технологии, которые будут двигать человеческий прогресс, все забыли. Изобретают айфоны и селфи палки!!! Так что однозначно не верю не единому слову из вашей гипотезы.
      5) Слишком много "умных" слов и слишком мало связи между ними. Отсутствие сценария ваших тезисов, полная неразбериха! Вы пересмотрели Интерстеллар и Прибытие слишком много раз.
      Отсюда вопрос вам, как спецу в этих делах: В фильме интерстеллар есть суть, мол мы развились до супер людей/существ, научившиеся управлять пространством-временем по средствам гравитации. Как развились, если была неминуемая угроза стирания с лица вселенной человечества, которую помогли обойти мы из будущего. Собственно если брать изначальное истинное время, когда еще никто ни в кого не вырос, и события шли таким же чередом, то как мы преодолели этот катаклизм?
      Просчет в сценарии? Недосказанность момента: как все-таки изначально выжило человечество, что смогло так развиться?
      В интерстеллар много ляпов, хотя в общем фильм хорош! Особенно музыка!

  2. sandy1906

    Опять смех (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  3. cats.can.fly

    Так так и надо. Нафиг это кривое тело. Даёш Deus Ex!

  4. Aldo

    ИИ это алгоритмы, а наш мозг работает совершенно иначе. Я не консерватор, но сомневаюсь, что в ближайшем будущем есть возможность повторить хотя бы близко принцип его работы. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Riccard

      твой мозг работает на законах физики, это тоже алгоритм, только сложный. Его работу давно повторили в нейронных сетях.

      • Aldo

        Интересно, как это они его повторили, если пока что никто понятия не имеет как работает мозг)) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Hitchcock

          Нет связи между полным пониманием всей работы мозга и созданием сильного ИИ. Кроме того ИИ это уже давно не просто алгоритма, а нейронная сеть с кучей уровней абстракции, и даже сами специалисты порой не особо понимают почему она срабатывает именно так, а не иначе, но тем не менее РАБОТАЕТ!

          • Aldo

            Нейронные сети конечно хороший механизм, но для весьма специфических задач. И всё же это алгоритм) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

            • Hitchcock

              "но для весьма специфических задач"
              Для всех существующих в природе задач. ИИ активно рвётся в медицину, управление производственными процессами и даже полноценное понимание речи. Не могу придумать даже сферу, где не будет в будущем применяться ИИ...
              Ну и аппаратные нейрочипы это давно уже не просто алгоритм. Хотя и мозг естественно по определённым алгоритмам работает.

              • Aldo

                Слушай, я не спорю о плюсах ИИ, но для решения даже самых для нашего мозга тривиальный задач то что мы имеем сегодня никуда не годится. Эти системы хороши в определенных вещах и только, пока что во всяком случае. Эти системы даже близко не стоят с быстротой восприятия форм и информации, её синтезом и последующей работой с полученными абстракциями. Ты просто подумай какая для тебя простая задача находиться за компом или телефоном, печатать, читая с экрана, воспринимать мой текст, подумать о нём, и среди бессмысленного количества форм в твоей голове почти со скоростью света выбрать именно те нужные для данной конкретной темы, синтезировать свои знания и выдать это всё в произвольной манере. И это всё - за секунды, особо не напрягаясь. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • Aldo

                  Там не бессмысленного, а бесчисленного количества форм)) автокорректировка сработала (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                • Hitchcock

                  "Эти системы даже близко не стоят с быстротой восприятия форм и информации, её синтезом и последующей работой с полученными абстракциями. Ты просто подумай какая для тебя простая задача находиться за компом или телефоном, печатать, читая с экрана, воспринимать мой текст"

                  Ну ну ..)) Без обид, но ты просто не следишь за прогрессом в ИИ. Для ИИ всё это проще простого, по крайней мере в ближайшие несколько лет точно будет. Что такое, например врач? Он должен знать все симптомы болезней по своей специализации, знать основные их проявления у различных людей (а также редкие случаи и разные исключения),знать как лечить то или иное заболевание. Для ИИ анализ такого объёма информации - плёвое дело на долю секунды, для человека это проблема. Кроме того человеческий мозг постоянно обновляет нейронные связи, что-то стрирается, что-то подменяется, путаница и ошибки неизбежны. С ИИ это почти исключено. Вообще я не могу утверждать про сингулярность и т.п., но абсолютно повсеместное внедрение ИИ - это уже 100% вопрос времени, это даже не тенденции, это уже реальность. Я бы на такое смело деньги поставил. Каждый третий стартап связан с ИИ, миллиарды долларов потекли.

                  • Aldo

                    У тебя неверные предпосылки, поэтому неправильные выводы. Люди все жалуются по разному, болит у всех по своему и только человек может воспринять множество косвенных признаков и выдать это в предварительный диагноз, а потом за парочку анализов его подтвердить. Робот потратит пару тысяч зеленых чтобы поставить диагноз одному, потому что он будет оперировать объективными данными. Это одно и тоже, что сказать, что ИИ сможет переводить художественную литературу. Не, может когда-нибудь и сможет, но пока что нет в этом направлении разработок, ибо всё что мы делаем это пихаем в робота как можно большее количество комбинаций и пытаемся заставить его подсовывать наиболее приемлемое. Наш мозг даже близко так не работает. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                    • mr Vanya

                      + пять копеек

                      Распознавалка голоса. Хотя это даже рядом не ИИ, но всё ещё непосильная задача для проги понимать что говорит человек с пусть небольшим дефектом речи или с набитым ртом. Два или более голоса звучащих одновременно непреодолимая засада хоть для Сири, хоть для Кортаны, хоть для Дуси.
                      Хотя это обычная "вычислялка", экспертная система переводящая оцифрованную звуковую волну в текст используя сгенерённую базу знаний.

                      • Riccard

                        нет, нейронные сети это не экспертная система

                      • ya.legenda

                        Кортана понимает 2 разных голоса одновременно только слогает все в одну фразу . (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                        • Aldo

                          Ты вот серьезно сейчас? А когда человек сказал что она не понимает два отдельных голоса, ты думаешь он имел в виду что?)) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                          • ya.legenda

                            2 отдельных человека которые говорят одновременно Кортана понимает тормоз Кортана в моем смарте сообразительнее тебя . (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                            • Aldo

                              Понятно))) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

                              • amd212

                                Может Кортана т впрямь рулит. Когда у меня ребёнок с гуглем говорит, не дай бог кто посторонний слово скажет - приходится всё переговаривать.

                            • amd212

                              ya.legenda
                              проведите эксперимент
                              1. положите телефон на стол равноудалённым о вас и жены
                              2. одновременно произнесите каждый свою фразу. Вы - "кортана расскажи анекдот", жена - "кортана, какая сегодня погода?"
                              3. Доложите о результатах

                              • amd212

                                Кому интересно, посмотрите вводную лекцию Machine Learning. Достаточно чтобы понять на каком уровне находится пока ИИ
                                https://www.youtube.com/watch?v=UzxYlbK2c7E

                              • ya.legenda

                                Давайте расскажу как это все работает я уже все это делал , для каждого владельца есть учетная запись на которой кортана собирает компромат (то есть что где когда) в том числе образцы голоса , и со временем она тупо игнорит все что не совпадает с голосом владельца , (у гугл ноу тоже такая функция есть если чужой чел скажет ок гугл мой смарт ему не ответит , такая же фигня и с кортаной на хей кортана , такие фишки с 2 голосами проходит когда софт из коробки и если 2 человека скажут 2 разные фразы как выше писаном примере есть несколько вариантов в зависимости от того что будет сказано :
                                Кортана попросит повторить
                                Так же попробует упростить вопрос и выкинуть все лишние слова что бы получить какой то смыл из того что ей было скормлено ,
                                Или если уже используется уже какое то время она отфильтрует слова которые не принадлежат владельцу (ну или попробует )
                                У меня умный дом на основе кортаны , и гости удивляются радуются но редко она выполнят их просьбы почти абсолютный игнор , это из за того что со временем кортана учится определять акцент , манера речи , скорость с которой говорит владелец , тембр голоса и еще куча параметров

                                • amd212

                                  Что и требовалось доказать.
                                  Кортана НЕ распознаёт фразы от двух одновременно говорящих людей. Только одного из них (в лучшем случае).

                                  • ya.legenda

                                    Распознает , слова ложит в текст как положено (это из коробки) , все слова только если говорят 2 человека не получается осмысленный текст , по софту она может разделить голоса 2 людей но она создана для одного клиента а не сидишь ты такой на улице спросил погоду а рядом еще 10 челов что то говорят , задача кортаны выполнять просьбы владельца а не всех под ряд .

                                    • Aldo

                                      не, не с кем разговаривать)))

                                      • amd212

                                        Напоминает мой детский восторг от программируемого микрокалькулятора Электроника МК-61. Умнейший был зверь. Но я с ним не разговаривал. :-)

                                        • ya.legenda

                                          У каждого свой игрушки ты играешь с калькулятором я с неким подобьем ИИ , да и вряд ли калькулятор смог бы тебе что нибудь ответить )))

                                          • amd212

                                            Я для аналогии. Комп по сути всё тот же калькулятор, и таковым останется несмотря на террагерцы и петабайты. ИИ на языке программистов всего лишь unsupervised machine learning application. У него никогда не будет ни души ни способности думать в человеческом смысле.

                                            • ya.legenda

                                              Во первых ИИ это аналог английского AL- Artificial intelligence
                                              Во вторых "unsupervised machine learning application" это способность ИИ к самостоятельному обучению а не сам ИИ .
                                              В третьих мне не нужно что бы у моей кофеварки была душа мне нужно что бы оно кофе варило .

    • mi

      + (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • amd212

      +

  5. ElkTheSenior

    «Как только вы изобретаете мыслящую машину, вы говорите: изобрети что-нибудь лучше себя, и получаете это. Затем говорите этому новому творению: сделай что-нибудь лучше себя и так далее».

    На основе чего мыслящая машина сможет изобрести что-то, что превосходило бы её саму ? Если изначальная мыслящая машина была основана на базовых человеческих принципах, выработанных за всю человеческую историю. Ну, если только она сотворит что-то случайное, из обрывков уже ей известной и имеющейся на данный момент информации. Но как в таком случае, мы (и мыслящие машины, его создавшие) смогли бы его понять, и как этот новоиспечённый разум будет уживаться с существующими на момент его создания вселенскими законами ?

    В общем, я не верю в то, что AI сможет создать что-либо уникальнее себя. Да и вообще, прежде чем задумываться о разумном AI, для начала нужно произвести "реверс-инжиниринг" своего собственного разума, чего мы так до сих пор и не совершили. Мы знать не знаем, как работает наше собственное сознание, а уже задумываемся о разумном AI, который бы штамповал иные AI, ещё совершенней.

    Может пора уже отойти от сказок, и заняться серьёзными делами. А именно: пытаться разобраться в своей собственной природе возникновения мысли.

    • Hitchcock

      "На основе чего мыслящая машина сможет изобрести что-то, что превосходило бы её саму?"
      На основе почти неограниченного повышения вычислительной мощности.

      • GBlackFox

        А с каких пор количество вычислительной мощности влияет хоть как-то на создание чего-то нового из неоткуда?!)))

  6. dawson.white

    Надо же о чем то писать и фантазировать в перерывах между изучением человеческого мозга) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Hitchcock

      Человеческий мозг уже сейчас уступает ИИ в куче прикладных вещей, вот на днях научился диагностировать онкологию на 85% лучше врачей. И прогресс идёт семимильными шагами. Единственное, чем якобы лучше мозг - это наличие сознания. Но почему-то почти все специалисты по ИИ (в том числе и отечественные, такие как Анатолий Левенчук, Сергей Шегурин) говорят, что никакое сознание на фиг для сильного ИИ и для сингулярности не нужно. Про сознание твердят в основном те, кто не в теме))

      • dawson.white

        Когда создадут ИИ способный имитировать человека, чтобы другой человек не понял, что это не человек, тогда и посмотрим. Пока это все красивые слова. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • Hitchcock

          ок)

        • DenDobriy

          Одним людям машина нужна чтобы ездить на охоту и она не застряла после дождя на бездорожье, другим машина нужна красивая, чтобы девушек клеить.
          Вам нужен ии который будет прикидываться человеком, а я не возражал бы если бы этот интеллект решал практические задачи и мне было бы все равно насколько он похож на человеческий.

      • amd212

        Угу а человеческие руки вот уж который век уступают лопате ...
        :-)

        • Hitchcock

          Привести в пример лопату, это конечно... Может еще копьё вспомним первобытное? На данный момент человек создал роботов, которые изготавливают микросхемы уже по 10-и нанометровому техпроцессу, а человеческим рукам осталась крупноузловая сборка на заводах Фоксконн в Китае с киянкой. А еще человек совсем не умеет летать, но создал самолёт. Надо же, человек может создавать что-то лучше себя....

  7. Hitchcock

    Став цифровыми, они либо уйдут в Матрицу, где возможностей явно больше для интересного времяпровождения, чем в унылом космосе. Либо начнут безгранично расширять интеллект, и возможно вообще найдут способ выйти за пределы вселенной (если за её пределами что-то есть). Так что вероятность контакта с ними мала. Этот Шостак цитирует Курцвейла про Сингулярность, но не понимает, что Сингулярность - это повышение интеллекта в миллионы или даже миллиарды лет. То есть открытие всех законов физики, вообще всего. Всей вселенной. А он описывает это как "переодевание" в железное тело....

    • Hitchcock

      в миллионы или даже миллиарды РАЗ. Почему нет возможности коммент отредактировать?)

  8. dedamaroz

    Привет всем мыслящим, может это и банально звучит, но в тот момент когда последнее мясо перетечет в цифровую плоскость механического тела, закончится само производство людей как вида, останется четко ограниченное количество людей/машин которые не будут иметь ни детей ни внуков ни кого либо вообще, не думали ли вы, что мы на этой грешной земле как в инкубаторе и целью этого процесса наплодить как можно больше людей с целью дальнейшего избавления от мяса путем смерти/перехода в некую цифровую плоскость и там тело приемник разума не машина а более энергетически оптимальное решение, назовите это духовным телом, иначе нам конец и при покорении просторов вселенной нам банально не хватит сотрудников, будет как в море пару рыб не более (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  9. fatpokemon

    Я хоть и атеист, но всё же верю, что у человека есть душа. И эту душу никогда не получится оцифровать или переселить в машину. Интеллект может быть бесконечно развит и тело станет совершенным механизмом, но будет ли машина реально испытывать эмоции? Нет. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • BATOU

      Эмоции основываются на опыте и восприятии самого себя (и все что пораждает это восприятия). Душа тут не причем. Если ИИ сможет воспринимать самого, он будет способен на то, что мы называем "эмоциями". А вот каким конкретно будет результат осознания самого ИИ - предположить невозможно. Возможно это будет часть наших эмоций, или совсем другие эмоции, или способность только на одну эмоцию. Эмоции от осознания себя и опыта взаимодействия с окружающей дествительностью - материальной, социальной и т.д. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  10. Palpy

    Ии-ии-ии... Сижу смотрю "Мастер тай-чи" И думаю : себя надо прокачивать, а Ии эт очередная овца Долли - вытяни у Терма батарейки и будет валятся как поломаная барба:)

  11. rubinn

    Нету никаких инопланетян (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  12. rubinn

    Есть только люди и джинны (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  13. snipevitalik

    Какие глупости!
    Это всё только с вашей колокольни. В вашей голове представления о будущем сводятся только к трансгуманизму и искусственному интеллекту полностью заменившему человека.
    Знаете кого вы мне напоминаете? - Индиотов!
    (Из рассказа Станислава Лема - "Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие двадцать четвертое").

    • Riccard

      диванный эксперт. Расскажи ка нам более реальные проекции человеческого развития?

    • Aldo

      Ну вообще это просто мысли, для которых на данный момент очень слабые предпосылки, еще даже конечности заменять не научились, а уже думают о трансгуманизме. НО! чисто теоретически ждать пока эволюция сделает что-то еще с нашем мозгом никуда не годится, следовательно расширение возможностей за счет электронных систем единственный выход. Чисто теоретически) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  14. ElkTheSenior

    С появлением серьёзного бестелесного AI, который бы человек посчитал, якобы разумным, - отпадает сам смысл существования биологического разума, бессмысленного, по сравнению с цифровым, с точки зрения удобства и практичности. Но если человек не понимает основ работы своего собственного разумного естества, то как тогда он может говорить со стопроцентной уверенностью о том, что его машина основанная на нейронных сетях разумна ? Ведь они сами говорят, что их алгоритмы работы AI им самим до конца не понятны. AI принимает свои решения основываясь на уже существующей информации, потому нам и кажется, что он разумен. Скормите ему хаос, и он рано или поздно упорядочит его до понятного нам состояния, а мы его за это погладим, и скажем ему, - ох, какой же ты молодец, и доверим ему управлять всеми глобальными цифровыми процессами. AI это алгоритм корреляции ошибок до приемлемого состояния, с точки зрения человека. Человек ведь тоже учится и строит свои идеи основываясь на "ошибках", как он считает.

    Это тёмный лес, господа. Это словно бежать впереди паровоза.

    • uran

      Для человеков хаос - это не приемлемо, сама природа протестует в нас, т.к. включён инстинкт самосохранения. Да и у любого мало мальски разумного есть рецепторы боли, к чему бы это, зачем нам болевой барьер? ИИ не будет обладать инстинктами, свойственными живому? Есть жалкие попытки оцифровать поведенческие модели, но какова степень дискретизации в таком случае, она достаточна для полной картины, или это лишь грубый набросок? (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • BATOU

      Наш мозг тоже принимает решения на основе имеющейся информации, это не "готовое изделие из коробки". Новорожденный мозг не имеет опыта даже восприятия внешней информации и не знает как его обрабатывать (свет, запах, вкус, тактильные ощущения), потому что он не сталкивался с этим в утробе (более менее мозг способен вомпринимать и обрабатывать звук, вибрации, осозновать положение тела в пространсве и температуру внешнюю). И в мозгу не запрограммированн алгоритм выроботки этой способности без внешнего вооздействия. Запрограммирована только способность адаптации, выроботки необходимых нейронных связей и совместной обработки информации для упорядочивания внешних сигналов, их адаптации, перекодировки в доступную форму для удобного восприятния. Мозг упорядочивает хаос, и этому он учится, как только вы выходите из утробы. Без опыта, мозг человека не научится и не работает в привычном нам ключе, как и ИИ. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  15. maxwell2016

    избавятся от своих мешков с мясом и станут полностью цифровыми

    такого никогда не будет бо этот мешок с мясом дает нам чувства, радость, страх, любовь, удовольствия от еды и любимого дела и.д. представте все это убрать какой интерес жизни от одного мозга?

    • maxwell2016

      нет чувств нет смысла в жизни. даже тот юмор ИИ не сможет воспринимать

    • SeregaXX

      Мозг и генерирует нам чувства. Во сне же испытываются все гаммы чувств, хотя просто лежит кусок мяса? Какая разница как подаётся в мозг сигнал, через глаза, уши, руки или с помощью какого приспособления(типа как в фильме Вспомнить всё...).

      • amd212

        А все ли гаммы чувств мы испытываем во сне? Ты сон от яви разве не отличаешь?
        А возможен ли вообще сон без бодрствования? Каков сон, например, у новорожденного находящегося в коме с момента рождения? Есть ли там радость, любовь, удовольствие ?

        • uran

          Прикол про сон. Я раз во сне осознал, что сплю и решил, что пора просыпаться, а то надоело этот бред видеть :) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

        • BATOU

          У новорожденного в коме не будет таких чувств, потому что он не приобрел навыков и опыта этих чувств. Если он очнется спустя 15 лет, он ничем не будет отличаться от младенца в сфере восприятия мира привычным для человека образом. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  16. uran

    И будет ли у ИИ цель? Развитие, накопление чего-либо, или ИИ будет тупо генерировать варианты чего-то из хаоса данных просто так, чтобы делать что-то. Какой инстинкт самосохранения, толкающий к самосовершенствованию, будет заложен в ИИ, найти источник энергии? А дальше что, куда двигаться, преобразовать все вокруг из биологической формы в механическую? А потом снова изобрести биологическую на основе углеводорода, и так по спирали, а может и просто по кругу. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • Zarb

      А есть ли цель у нас? У человечества, я имею ввиду. Ведь какой либо глобальной цели у человека как вида не существует. По сути мы просто живем, каждый достигая своих личных приземленных целей. Почему ты думаешь, что с машинным интеллектом будит по другому?

    • BATOU

      Трудно предсказать. Если ИИ станет обладать самостояльно сгенерированной целью, то она будет основытся на имеющейся в его распоряжении информации, и что он сотворит с этой информации и какую цель поставит (если будет цель поставить цель конечно) - мрак полный. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  17. uran

    И в тему. Когда найдём чужой ИИ, то пошлем к нему навстречу свой ИИ, ииииии:) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  18. Zarb

    К стати, а кто сказал, что обычные люди и цифровые личности не могут существовать параллельно в одно время?
    Подобная идея довольно интересно была описана в игре Sword of the stars. Там в последнем аддоне добавили расу ИИ. История их появления: разные ИИ, созданные разными расами и видами, взбунтовавшиеся против сздателей, не желающие служить им рабами, отделились и сбежали на угнанных космических кораблях с машинным управлением. Через какое то время все эти машинные личности встретились, скооперировались и создали собственную цивилизацию.
    По моему вполне годная идея.

  19. justromagod

    Наконец статья про роботов и не белковую жизнь. Может наконец поймут что уже было миллион раз написано фантастами, что белковая жизнь это просто один из миллионов видов жизнь (отправлено из приложения Hi-News.ru)

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.