Индустрия 4.0: что такое четвертая промышленная революция?

34 просмотра
Об авторе

Индустрия 4.0

Сейчас 7 утра, 15 апреля, 2025 года. Ваши умные часы мягко будят вас, вы встаете с постели, а дом оживает. Свет в ванной включается, душ начинает нагревать воду. После душа вы надеваете футболку, которая идеально облегает ваше тело. Проверяете телефон и обнаруживаете, что его батарея вот-вот сядет. Но это не проблема, пуш-уведомление говорит вам, что замена уже готова. Вы слышите, как в гараже заводится машина, готовая отвезти вас на завод, которым вы управляете — пришло уведомление, что одна из машин работает неисправно. Вы довольно редко отправляетесь на работу — большую часть времени завод работает самостоятельно.

«Блин, ну что за ерунда, — бормочете вы себе под нос, когда автомобиль вывозит вас из гаража. — Неужели эти штуки не могут работать правильно».

Добро пожаловать в жизнь после четвертой промышленной революции, когда все объекты, которые вы используете на ежедневной основе, выполнены на заказ и общаются друг с другом в вашу пользу.

Фраза «промышленная революция» (или индустриальная революция), вероятно, вызывает в воображении туманные воспоминания уроков истории в старших классах. Сначала что-то, связанное с паровым двигателем. Да, затем в конце 1800-х была шумиха с электрификацией и разделением труда, а в конце 1900-х годов — еще что-то, связанное с развитием информационных технологий.

Три года назад немцы предсказали четвертую промышленную революцию, которая обещает радикально изменить рабочее место и наконец заставить весь мир объектов вращаться вокруг вас.

Снова перемены

Четвертая промышленная революция, более известная как «Индустрия 4.0», получила свое название от инициативы 2011 года, возглавляемой бизнесменами, политиками и учеными, которые определили ее как средство повышения конкурентоспособности обрабатывающей промышленности Германии через усиленную интеграцию «киберфизических систем», или CPS, в заводские процессы.

CPS — это по сути всеобъемлющий термин, который используется в разговорах об интеграции небольших подключенных к Интернету машин и человеческом труде. Руководители предприятий не просто переосмысливают принцип сборочной линии, но и активно создают сеть машин, которые будут не только производить товары с меньшим количеством ошибок, но и смогут автономно изменять производственные шаблоны в соответствии с необходимостью, оставаясь высоко эффективными.

Другими словами, Индустрия 4.0 — производственная сторона, эквивалентная ориентированному на потребителей «Интернету вещей», в котором предметы быта, от автомобилей до тостеров, будут подключены к Интернету.

Это должен быть «совершенно новый подход к производству», как отметила в отчете Industrie 4.0 Working Group, конгломерат крупных промышленников, экспертов в области искусственного интеллекта, экономистов и академиков. Немецкое правительство поддерживает эту идею и принимает «высокотехнологичную стратегию» для подготовки нации, но в целом Индустрия 4.0 должна и уже постепенно захватывает весь мир, хотим мы этого или нет. США, к примеру, последовали примеру Германии и создали некоммерческий консорциум Industrial Internet в 2014 году, которым руководят лидеры промышленности вроде General Electric, AT&T, IBM и Intel.

Впрочем, термин Индустрии 4.0 остается довольно туманным.

«Несмотря на то, что Индустрия 4.0 — одна из самых обсуждаемых тем в эти дни, я не могу объяснить своему сыну, что она означает», — рассказал производственный менеджер Audi в прошлом году.

Как выглядит Индустрия 4.0?

Индустрия 4.0

Одним из наиболее ощутимых аспектов четвертой промышленной революции является идея «сервис-ориентированного проектирования». Оно может варьироваться от пользователей, использующих заводские настройки для производства собственных продуктов, до компаний, которые поставляют индивидуальные продукты индивидуальным потребителям.

Потенциал такого вида производства огромен. К примеру, связь между умными продуктами «Интернета вещей» и умными машинами, которые их производят, то есть этот «промышленный Интернет», будет означать, что они смогут производить себя самостоятельно и определять целевое производство в зависимости от нужд, определенных ими же.

Если ваш телефон знает, что скоро «умрет», он может уведомить завод, на котором будет поставлена в очередь задача произвести батарею для вашего телефона или вообще новый телефон, равно как и для других умных устройств. Когда ваш телефон отправится в корзину, другой уже будет ждать вас.

Более того, когда этот процесс станет более сложным и интегрированным, ваш телефон будет прибывать уже с вашими настройками, почти ничем не отличающийся от того, которым вы пользовались вчера.

Этот процесс не ограничивается телефонами и другой сложной электроникой. От одежды до шампуней и мыл, все можно будет ставить на поток без дополнительных затрат, которыми сопровождались услуги индивидуальных дизайнеров. Объекты будут производиться индивидуально для вас напрямую, и уже не придется выбирать из нескольких заранее определенных цветов, называя это персонализацией.

Кроме того, растущая интеграция умных заводов в промышленные инфраструктуры будет означать существенные снижения затрат энергии. Многие заводы тратят много энергии во время перерывов в производстве вроде выходных и праздничных дней, умный завод мог бы этого избежать.

По мнению сторонников такого вида интегрированного производства, Индустрия 4.0 обладает потенциалом изменить само определение человеческого труда. Поскольку машины могут выполнять повторяющиеся, рутинные задачи в производстве с гораздо большей эффективностью, чем люди, эти задачи будут по большей части автоматизированы. Но вместо того, чтобы отнимать работу у людей, люди займутся более требовательными к навыкам, творческими задачами, вместо того чтобы заниматься грубым трудом. Проще говоря, управлять умным заводом можно будет через Интернет.

Новые промышленные гиганты

Индустрия 4.0

Те, кто выиграют больше всего от наступления четвертой промышленной революции, вроде Cisco, Siemes или ThyssenKrupp, утверждают, что внедрение CPS обладает большим спросом, нежели любая другая корпоративная повестка дня.

Тем не менее, несмотря на такую риторику, дальнейшее исследование показывает, что главным стимулом индустриализации являются не столько выгоды потребителей, сколько потенциальные выгоды для многонациональных промышленников, которые первыми примут Индустрию 4.0.

Четвертая промышленная революция обещает разместить Германию на передовой реструктуризации промышленности. Как отмечает рабочая группа в своем докладе, само существование производства в Германии может зависеть от Индустрии 4.0. «Если немецкая промышленность хочет выжить и процветать, ей придется играть активную роль в формировании четвертой промышленной революции». Где гарантии, что условия четвертой индустриализации не будут равными для всех игроков мирового рынка, если предыдущие три революции показали именно это?

Немецкая промышленность инвестирует 40 миллиардов в промышленную интернет-инфраструктуру ежегодно до 2020 года, сообщает консалтинговая фирма Strategy&. Это значительный кусок от европейских инвестиций в четвертую промышленную революцию, которые, как ожидается, составят 140 миллиардов евро в год. Из 278 опрошенных компаний в Германии 131 сообщила, что уже «вовлечена в Индустрию 4.0».

Подавляющее большинство этих компаний вовлечены только на словах, и только одна пятая реализует компоненты CPS на своих заводах. Из них Wittenstein (электродвигатели), Bosch (гидравлическое оборудование) и BASF SE, которая является пионером в области полностью настраиваемых шампуней и мыл и ставит перед собой задачу продемонстрировать возможности Индустрии 4.0.

Препятствия и недостатки

Между тем есть и некоторые проблемы как с технической, так и социальной стороны в революции Индустрии 4.0.

Максимизация плюсов четвертой промышленной революции требует массивных коопераций, не ограничивающихся корпоративными границами, особенно когда дело доходит до того, чтобы все машины говорили на одном языке. Если незаконченный продукт прибудет на машину, которая не сможет считать его RFID-чип, потому что тот запрограммирован на другой частоте, производственный процесс превратится в хаос. Таким образом, определение общих платформ и языков, на которых свободно будут общаться машины разных корпораций, остается одной из основных задач в распространении киберфизических систем.

С другой стороны, чрезмерная однородность тоже может быть опасной. Следуя примеру Google, горстка влиятельных компаний может завладеть неестественным преимуществом в Индустрии 4.0.

«Крупные данные, необходимые Индустрии 4.0, собираются не национальными компаниями, а четырьмя фирмами из Кремниевой долины, — заявил министр экономики Германии Зигмар Габриэль в прошлом году. — В этом наши опасения».

Другая серьезная проблема в безопасности: создание безопасных сетей — трудная задача, и интеграция физических систем с Интернетом делает их более уязвимыми к кибератакам. С ростом Индустрии 4.0 производственные процессы можно терроризировать удаленно, манипулируя протоколом производства или просто парализуя этот процесс. По мере того, как умные заводы становятся все более распространенными, их безопасность будет становиться все более злободневным вопросом.

Что будет с рабочими местами?

Индустрия 4.0

Футурологи давно обсуждают избыточную природу человеческого труда и последствия того, что машины займут наши рабочие места, и Индустрия 4.0 только усугубляет эти страхи. Опасения идут от необоснованных до вполне подкрепленных прогнозами: за 20 лет 47% рабочих мест современного мира будут автоматизированы, и миллионы рабочих останутся без работы.

Тем не менее эпоха машин, которые воруют наши работы, была присуща третьей промышленной революции, когда автоматизированное оборудование получило массовое распространение. Четвертая промышленная революция планирует заставить эти машины говорить друг с другом без вмешательства человека. На заводе Siemens, к примеру, работает более тысячи человек, основная задача которых — мониторить машины и компьютеры.

Основное опасение по поводу работы в Индустрии 4.0 заключается в том, что значительное расширение возможных операций не обязательно потребует создания новых рабочих мест для людей, что вполне может оказаться проблемой, так как общая численность населения продолжает расти.

Эта тенденция может нанести ущерб развивающимся странам. Неудивительно, что один из основных стимулов продвижения четвертой промышленной революции заключается в желании конкурировать с аутсорсингом производства в развивающихся странах. Широкомасштабное внедрение CPS в Европе и США может обратить ситуацию с распределением рабочей силы, эффективно выдернув коврик из-под развивающихся стран, которые в большей степени полагаются на производство.

Тем не менее, несмотря на обещание большего распространения расходных материалов, свободу от заводского труда и миллиарды долларов, которые будут вливаться в экономики стран в процессе реиндустриализации, в конце концов, кто-то должен платить за поддержание этих машин в рабочем состоянии. Если человеческий труд будет заменяться машинами, неважно, сколько будет производиться продукции, если не найдется никого, кто сможет ее покупать. Если цены на продукты вырастут, Индустрия 4.0 просто провалится.

Одно можно сказать точно: Индустрия 4.0 медленно, но верно входит в наш мир, и все свидетельствует о том, что мы с головой нырнем в умную окружающую среду, где все объекты будут постоянно связаны ради нашей выгоды. Не волнуйтесь, эта связь будет беспроводной.

Индустрия 4.0: что такое четвертая промышленная революция?

Приложение
Hi-News.ru

Новости высоких технологий в приложении для iOS и Android.

200 комментариев

  1. santilla11

    Потрясающе. Восхитительно и великолепно. Побольше бы таких статей

    • ken939

      Ничего подобного не предвидится ближайшие 500 лет. Вы представляете КАКОЙ должна быть инфраструктура? Самочинящихся и самонастраивающихся дешевых машин машин быть не может. Невероятно сложная конструкция. Продукция, созданная на таком станке - вообще по весу золота.

      • SuperStarSieve

        Там лишний ноль после 5. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

        • Zharik

          А вы из оптимистов? Если в ближайшие 50 лет у меня в городе(да и по стране не плохо бы) дороги заасфальтируют нормально, это уже будет индустрия 4.0. Еще каждые 10 лет пачти будут выходить(заплатки на дороги), индустрия 4.1, 4.2...

          • SuperStarSieve

            Ну, речь о производстве продуктов различных. Хотя, соглашусь. Надо бы полномасштабно все это организовать. За лет 80 справимся. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • Zharik

              Будем надеется, я то только за, хоть дети порадуются, или внуки :) произойти то всякое может. Но с нынешним темпом развития, если не произойдет какого либо резкого скачка, очень сомневаюсь что что-либо подобное будет в ближайшие лет 100 а то и 200.

              • SuperStarSieve

                Технологический прогресс имеет экспоненциальное ускорение, а значит, скачки будут случаться со временем все чаще и чаще! :) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

          • kryptozh

            Zharik, Ну, Россия даже сейчас находиться в третьем технологическом укладе (а после вступления в ВТО решительно стремится во второй техуклад), в то время как т.н. «развитые страны» уже вступили в пятый техноуклад и на всех парах движутся к шестому.

            Кстати, обрати внимание, в России уже есть Интернет, есть цифровое телевидение, есть технология спутниковой навигации, но… нет хороших дорог. Т.е. даже если и придёт в Россию сервис-ориентированное проектирование и «Интернет вещей» (в арьергарде развитого мира), то дороги, наверняка, останутся такими же плохими. Даже несмотря на то, что есть и технологии базальтовых дорог, и уплотнителей грунта, и, наконец, банально можно было бы привлечь иностранные компании. Но нет! Это рок.

            • AHDpeu

              Да уж эт точно. Но вот вопрос. Ну неужели нельзя сделать нормальные дороги?

              • Einshy

                И никого не интересует, насколько это дорогое занятие, строить дороги в России. Хотите дороги - открывайте общественный фонд и вкладывайте деньги в него, демократия как никак.

                • AHDpeu

                  Толку то от фонда... Можно ли сказать, с полной уверенностью, что деньги пойдут именно на дороги?

                • kryptozh

                  EINSHY, т.е. если дороги строить дорого, то их нужно строить плохо? Может как раз наоборот, это повод, чтобы их построить хорошо и надолго? Нет, дело не в климате и не деньгах (всё это отмазки). Дело в технологии и коррупции.

                  Кстати, по теме: https://youtu.be/07pe4QIJw-I

                  • Zharik

                    Угу :) когда 100 млн. руб. Выделяется на кап. ремонт дорог в городе(20-25 тыс человек, считай деревня), а делают заплаточный ремонт, через жопу, в дождь и снег(никогда не видел, чтобы дороги в России в нормальную погоду делали, кстати) подсыпая в ямы песок(грязь) с обочины, так и хочется подойти к ребятам, сесть на каток и вкатать их в эти ямы... Останавливает наверно только то, что их больше, а каток медленный :) ну или просто осознание, что они то как раз далеко не крайние.
                    П.с. Кому интересно, этот кап. ремонт не пережил зиму, ям стало еще больше, а виновных нет. И так по всей России, практически во всех сферах. Какая на... индустрия 4.0, о чем мы говорим вообще?

                  • Einshy

                    Товарищи, или лучше сказать, члены гражданского демократического общество. Демократия ваша - вы тут свободны настолько пока не ограничиваете свободу другим, вот и вперёд. Сначала скорее всего вам предстоит изучить смысл понятия "гражданского общества" а затем в требовательных изысканиях ныть о плохих дорогах и мол что их государство не сделает из золота, да что бы блестело поярче.

                    • AHDpeu

                      Да зачем из золота? Просто нормальные ровные дороги. Все у америки берем егэ, демократию и т.д. Ну возьмите и пример, какие должны быть дороги, спизд.....

                      • Einshy

                        О боги. В отличии абстракции демократии и способа проведения тестирования учеников при окончании среднего образования, дороги более материальная вещь, и на своё воспроизводство и поддержания в должном образе требует огромных вливаний бюджета государства, которое наше государство не может себе позволить в силу наличия других сфер бюджета и серьёзной коррупции в рядах чиновников (инфа сотка). Если бы построить было бы просто преодолеть свой порог гордости для министерств, то дороги бы были и негодования граждан прекратилось бы, а министры заслужили бы уважение народа (помимо повышения качества жизни), как и правительство в целом, но, очевидно, гордость тут не причём.

                      • kryptozh

                        AHDpeu, +1.

        • ken939

          Ничего подобного. Это все истории из разряда проекта"японского компьютера 5го поколения", с околонулевым выхлопом, так же как и история с ИИ, который якобы с определенной точки начнет самостоятельно развиваться в экспотенциальном порядке... в то время, для которого не существует(и совершенно не предвидится) аппаратных вычислительных мощностей.
          Мечты, мечты...))

          • SuperStarSieve

            Ну-ну. Очевидно, вы тоже не вникали в функционал интернета, особенно, его части WWW, через которую можно найти много полезной информации и убедиться в том, что экспонента ускорения технологического прогресса - реальность. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • tabasko

              Ч так понимаю многие читающие судят по своим регионам и не видят потенциала данного развития.
              Я посоветую начать с почты, и упростить и ускорить данный процесс в вашем округе, вплоть до осуществления курьерской службы в вашем регионе с близь лежащими привогзальными городами ведь каждый должен получить то что хочет. Так дайте им это. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

          • AHDpeu

            А по твоему, мы уже достигли пика своего развития?

          • AHDpeu

            Конечно не думаю, что это случится на нашем с вами веку. Но рано или поздно все будет....

        • networkman

          согласен про лишний 0

  2. Zharik

    Я уже готов нырять в умную окружающую среду! Где там мой акваланг :D
    Если честно, сомнительно все это, уж для нашей страны точно "индустрия 4.0" докатится в последнюю очередь. ( о патриоты, только слюну сглотните, прежде чем что-то писать в ответ)

  3. caduceus

    Люди уже который век все облегчают и облегчают себе жизнь. И, видимо, этот процесс зашел в одну из завершающих стадий. Только вот не думают об одном - а что людям останется делать? Только одно невозможно (пока) запрограммировать и сунуть в робота и интернет - наша способность к творчеству. И если 95% населения земли все-таки кинутся во все тяжкие при освободившемся времени ( конечно при условии наличия возможностей прежде всего финансовых), то вот у 5% жажда творить будет преобладать. А инструменариев новых и нет. Да, виртуальности, да 3D всякие. Но жто иммитация реальности. Это не расширяет наши возможности творения. Почему не думают над этим. Люди в таком раю будут с собой кончать от скуки (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • SuperStarSieve

      А это тоже спорно. Есть и сейчас боты, создающие мелодии для пианино и рисующие рандомные изображения. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • Sagittarius A*

      + (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • kryptozh

      caduceus, та ладно. Будут развиваться рынки научно-познавательные, исторические, культурные, развлекательные. У каждого будет хобби. Тем более, если цивилизация подойдет к такому миру не одномоментно, а постепенно, шаг за шагом.

      И вообще, я считаю в 21-м веке пахать на работе ради [в том числе] пропитания — это дикость и отсталость. Понимаю, если люди работали бы за дополнительные привилегии, за доступ к экзотике, — одним словом, во имя роскоши. Но за еду! За доступ к воде из-под крана! Какая чудовищная архаика.

      • caduceus

        Kryptozh
        Скажи это Татьяне Петровне Пердулевой, матери сорока пяти детей, жительнице поселка Говняхино, близ Костромы. И вот если фамилия "Пердулевы" еще имент шанс дожить до описываемых в статье времен, то вот наши с тобой, с одним- двумя ребенком в семье, с айфончегами и поездками на Гоа - сомневаюсь.
        (Все фамилии и персонажи вымышлены, любые совпадения случайны)

        • Einshy

          О, ну так капитализм весьма жестокая штука. Вы живёте не в том мире. Хотя я не спорю, когда потихоньку эта 4 революция дойдёт до среднего класса, то возможно, что и через некоторое время (этнических споров, негодований, моральных изысканий) дойдёт очередь и до всех остальных на нашей планете. Ну, или их отправят колонизировать другие планеты, тоже вариант и более дешёвый.

        • kryptozh

          Дай этой Татьяне счёт в банке, отдельную квартиру для неё лично и для её подросших детей. Дай ей машину, Интернет, умный дом, мобильную связь, интересную офисную или творческую работу, доступ к гипермаркету, салонам, дисней-ленду и поведи её на курсы английского, а фасад её дома обустрой в зеленый сад... И ты не узнаешь нашу Татьяну Пердулеву.

          Если "развитая цивилизация" придёт в Говняхино, то жители либо адаптируются, либо маргинализируются. Каждый сам выберет форму своего существования - либо брать от жизни всё, либо забиться на обочине.

          Другое дело, что сегодня, у нашей Тянюши нет выбора, развитая цивилизация к ней ещё не пришла в округ Костромы. Там лишь бедность, унылость и социальное вырожденчество.

          • Einshy

            Хм, слово забыл одно... Как же его... Хммм... а вот оно. Озадаченность.

            • kryptozh

              Ну это, прежде всего, было адресовано к CADUCEUS. А то он тут распинается, мол у многодетная дамочка в залупенске только и может думать над квитанциями, магазином и колясками, и мол это её естество.

              Нет, если изменить среду - будет думать по-другому. В этом весь мой посыл.

          • pochi

            Ваша Татьяна Пердулёва просто реальная мухосранская свиноматка. Детей она рожать научилась, думать хоть немного в своей никчёмной жизни - нет. Она даже элементарно предохраняться не научилась! И не нужно её идеализировать и возводить в абсолют. (отправлено из приложения Hi-News.ru)

    • tabasko

      А ещё в будущем появятся свои не хилые развлечения...
      Но это насколько кредита позволит... (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  4. alex007007

    Нас ждёт смарт мир ;) (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  5. Atey

    Прекрасный новый мир, где у истоков будут стоять инженеры и ученые, программисты и генетики. Да и вообще, все те, кто своим трудом продвигает развитие науки и автоматизации. Только вот что делать с остальными 95% людей? Куда их девать? (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • Bugagashek

      Остальных в совет директоров

    • SuperStarSieve

      Пусть сидят и учатся. Все будут производить машины. Только получать эти люди будут не так много, как те, что строят Новый мир. Это будет стимулом. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • kryptozh

        SuperStarSieve, кстати, например, в США у обеспеченного класса распространено обучение «без конца». Получать по три-четыре образования. Это уже как хобби. Смысл не в дипломе, а в учёбе. Так что согласен. Остальные будут учиться, развлекаться, заниматься хобби, путешествовать. Кто-то даже работать в своё удовольствие.

        • SuperStarSieve

          Да. Я именно таким вижу будущее человечества. В главное - без войн и страданий. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

          • Einshy

            Ну блин, а как же Звёздные войны? Их тоже не будет? Скука.

            • Einshy

              Пааааа-Пааааа-Па-Па-Па-Пааааа-Па--Па-Па-Па-Паааа-Па--Па-Па-Па-Пааааа (наигрывают тему из Звёздных Войн)

            • SuperStarSieve

              А фотореалистичная графика в виртуальной реальности вам не нравится? =)

  6. human228

    не думайте что будет с нами, потому что это утопия наступит не раньше чем через 500 лет

  7. Meditationman

    Я рад за проект ,но люди.....рабочие места что с ними будет ?

    • Bugagashek

      Да, людям не позавидуешь. Им придется учиться

    • sadkov24

      и тут начнется жесткое расслоение общества

    • Constantine

      А люди сдохнут от повторяющейся схемы: Отдых - развлечения - отдых развлечения, пока роботенки будут все делать... Человечество просто атрофируется

      • tabasko

        Знаешь когда вокруг тебя всё постоянно меняется (новые люди новые образы новые маршруты) ведь расписанье будет помогать развиваться и в социальном аспекте и в культурном и в производственном, с учётом ваших интересов, это врятли так быстро наскучит, и вот тогда вытзадумаетесь о том как бы прожить подольше тем более что в планах у вас погонять по марсу на радиомашинке в онлайн . По мне так - "жить станет лучше жить станет веселее"! (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • Constantine_D

      А, что люди? Люди все время живут в условиях роста производительных сил. Если решат вопрос собственности, все будет ОК (отправлено из приложения Hi-News.ru)

  8. SuperStarSieve

    А я рад. Это еще на шаг приблизит нас к автоматизированному будущему кибернетического блаженства (Fully Automated Luxury Communism). (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  9. Sagittarius A*

    Ох, безмолвный новый мир.
    Жутковато как-то. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  10. X-FAIL

    может это и будет вожделенным коммунизмом когда 5% работяг будут кормить 95% тунеядцев и леньтяев ---тогда вперед!

    • SuperStarSieve

      Не, кормить будут машины. А работа будет опциональной. Если захочешь большего, чем "сбалансированная норма", придется поработать головой. :) (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

      • Zharik

        Сбалансированная норма - это наш прожиточный минимум?:) нет, спасибо, лучше головой. Только что в итоге поменяется(в глобальном) так и не понял.

        • SuperStarSieve

          Вы можете не работать, но всё равно будете иметь все, что нужно для комфортной жизни. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

          • Zharik

            Так а кто устанавливать будет эту планку комфорта то? Понятие комфорта у всех разное. К примеру, мне вполне комфортно с утра выпить чаю и скушать бутерброд и до обеда нет проблем. Кому-то этого будет маловато. Кто-то с утра вообще не ест. И это вообще мизер по сравнению с жильем, средством передвижения, способом отдыха и прочее, прочее... Вот мы и возвращаемся к прожиточному минимуму :(
            Ну, я по крайней мере решения не вижу. Разве что судить по большинству, но тогда неизбежны недовольные, а недовольные люди это проблема, которая ни как не вяжется с утопией описанной в статье.

            • SuperStarSieve

              Не, я люблю мощно покушать. Думаю, можем сойтись на том, что все будут получать то, что им необходимо, для начала. Может через лет 100-150 мощностей хватит, чтобы давать и то, что люди хотят. А работа будет по желанию. Это не будет тормозить прогресс, ведь у нас уже давно будет ИИ.

  11. Alexandered

    Любая промышленная революция сулит кучу вопросов и страхов, но в результате ведёт к долговременной прибыли. Вопрос, что делать со свободным временем не стоит вообще, мир так прекрасен и интересен, что вечности не хватит его изучить, и это помимо саморазвития. Вообще, кого это пугает, погуглите проект Венус (Project Venus), там развернуто отвечают пуськам, что им делать со свободным временем. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • Sagittarius A*

      Там не сказано про самое важное, постоянный прирост населения, машины будут не справляется с такой армией нахлебников. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • Alexandered

        На этой планете ещё даже океаны не заселены. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • Constantine

        Генетики говорят что в ходе проведенных исследований они обнаружили аномалию гена связанного с образом жизни человека, по их исследованиям человечество все ещё подвержено влиянию генов своих предков у которых образ жизни был кардинально другой, в особенности отмечаются белезни после сорока, язва желудка, печень, почки, риск возникновения рака и прочий букет возрастных заболеваний тем кому за 40, отмечается то, что раньше человеку приходилось добротно потрудиться прежде чем добыть себе кусок мяса и съесть его, выслеживать, охотиться и бегать, несмотря на то, что человек ушёл от этих трудностей память о них сохранилась в генах, и именно они вызывают аномалии в связи с тем что перед тем как поесть человек уже не делает и ничтожной доли физических усилий которые он делал тогда, и когда человек тремя движениями достает из холодильника и ест это идет в разрез его генетической природе, которая при этом испытывает изменения и трудности, пища доставшаяся без каких либо усилий в двух шагах от дивана со временем сыграет злую шутку вроде неожиданных серьезных заболеваний после 40, тот темп с которым человек жил будучи охотником обеспечивал ему много лишних хлопот, беготни, усилий но вместе с тем здоровье, силу и выносливость, а теперь уже походы в магазин за хлебом превратились в околосмертные переживания где на половине пути современный человек уже задыхается, ведь он теперь расчитан на расстояние от компа до туалета, и магазин это затея с риском для жизни, в общем вся проблема в том что человек уже почти что перестал двигаться, это доказывают существующие сейчас долгожители которым уже под сто или за сто, которые всю свою жизнь работали и вкалывали, и даже по сей день в таком возрасте они сохраняют живость, лично мне эти революционные 4.0 не нужны, где дети в три года ходят уже в очках а в 20 лет умирают от букета заболеваний, этот прогресс дает жизнь технике отнимая ее у человека, где продолжительность жизни 45-60 лет, в жопу этот прогресс...

        • Constantine

          Как говорится: человек без дела - как часы без стрелок, а прогресс приближает нас к тому что человек скоро перестанет справлять нужду самостоятельно. А зачем, когда есть робот...

          • SuperStarSieve

            А зачем справлять нужду, если нет нужды?.. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • Constantine

              Ааа, так машины будут и это делать за нас, пока мы спим, ну тогда, можешь одолжить своему кибер роботу брачную ночь, вдруг тебе лень будет

              • Constantine

                Ты отдыхай, а робот пусть поживет за тебя, а зачем тебе с таким умищем лишние движения?

        • X-FAIL

          Продолжительность жизни тоже ускорится похоже на то.

          • Constantine

            Ускорится, и в итоге будет огромное количество старого населения которых разом скосит смерть...

          • AHDpeu

            Думаю когда-нибудь бессмертие, все таки будет достигнуто.

            • SuperStarSieve

              Конечно. Это логично. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

            • Constantine

              Да, все вы достигнете бессмертия на кладбище...) Есть даже гарантии

              • AHDpeu

                Ахахахахах) А ты вместе с нами) Точно также протянешь ноги....

                • Constantine

                  А я этого и не отрицаю, в отличие от вас я могу это признать, а не грезить в отчаянии о бессмертии, человек может не стареть, не болеть, но не умирать это уже другое дело, мне кажется ученые считают себя всесильными.

                  • SuperStarSieve

                    Вы так же боитесь смерти, поэтому и верите, что после нее вам там плюшки будут присвоены в особом месте!

                    • Constantine

                      Вам бы лучше промолчать, о том кто во что верит, а то мы сейчас раскроем ваш сказочный мир

        • tabasko

          Я конечно всё понимаю, но и естественный отбор никто не отменял, сплотившись люди стали подхватывать друг от друга болезни, и никак не от пассивного образа жизнини люди стали болеть. И это дело каждого как стимулировать свой иммунитет и выбирать образ жизни хотя и надо иной раз проследить за собой. это тоже можно вписать в программу расписания. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

          • Constantine

            Следить за собой надо самостоятельно, а не с помощью японских роботов

        • Zharik

          Можно ссылку на статью этих генетиков, или их заявление? Я чего-то не нашел. Может не там искал конечно, но буду признателен за ссылочку. Потому что материалом для рен-тв повеяло каким-то :)

          • Constantine

            Эта статья есть в MSN новостях, поищи, конечно эта статья сама в глаза тебе не бросится. а то что ты разбираешься в том что снимают на Рен-тв говорит о том что наверное ты сортировщик этих материалов. Мало того аж по запаху определяешь, навыки работы всегда выпирают в повседневной жизни

      • SuperStarSieve

        С приростом можно будет с помощью Луны, Станций, Марса и Океанов справляться, где-то начиная с 2050-х. Но до них еще тоже нужно дожить. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • X-FAIL

      Ага, все бросились все изучать и саморазвиваться , а не тупо трахаться и жрать.

      • Alexandered

        А почему нет? Наш век, по сравнению с веком 18ым, тоже век лени и уюта, но при этом Вы сами понимаете, что энтузиазм есть и расти есть куда. Всегда. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • kryptozh

        Пирамиду Маслоу никто не отменял. Это как с голодными людьми. Как известно, голодный не думает о комфорте, о политических правах… он думает о еде. Также и здесь. Трахаться и жрать — присуще ограниченному обществу. Присуще там, где все остальные пашут. Если у тебя много еды, ты постепенно переходишь на рестораны и здоровую пищу; если у тебя мало еды, ты запихиваешься в макдональдсе до посинения.

        Чем более высокие потребности пирамиды Маслоу будет обеспечивать индустрия 4.0, тем более «возвышенные» будут потребности и у общества.

        • Constantine

          Ресторан - здоровая еда? Мда, интересно, в каких ресторанах ты кормишься, ты что действительно уверен что у тебя есть хоть "какие-то" политические права? У тебя есть права лишь там где ты на что-то влияешь? а как ты влияешь на политику? Сидя в ресторане и рассуждая о здоровой пище? Твои политические права заканчиваются там где стоит урна перед которой твой якобы выбор перетассовывают на пользу власть имущим и транслирует тебе по телеку что это выбор народа... Сомневаюсь что такой наивный человек может говорить о будущем, найди в себе силы смириться с реальностью и принять настоящее которое ты просто не можешь переварить. Повторюсь, функция жрать и трахаться дает тебе жизнь, но ты не сторонник этих инстинктов поэтому, жри теории на бумагах вместо еды и трахайся с энциклопедией так ты доберешься до своего призрачного сказочного будущего, в 4.0

          • kryptozh

            Мне ваш комментарий напомнил поговорку: "Смотрю в книгу, вижу фигу".

            Во-первых, не ресторан и здоровая еда не отождествлялись друг с другом. Говорилось о том, что обеспеченный человек не бежит в ближайшую забегаловку или ресторанчик фаст-фуда и не запихивается едой, а ходит в рестораны и ест утонченную кулинарию. Если вы бывали хоть раз в ресторане (мне по работе приходилось), то там порции мизерные. В этом вся соль упомянутых ресторанов.

            Во-вторых, где говорилось о том, что политические права нынешнего электората удовлетворены? Говорилось следующее: тот кто думает о еде - не думает о правах; тот кто имеет еду - задумывается о правах (но это вовсе не значит, что он их автоматически приобретает - за свои права необходимо бороться).

            В-третьих, в словах "жрать и трахаться", очевидно, заключено не "питаться и продолжать род, воспроизводить потомство", а как раз иное: беспорядочно кушать что попало и предохранившись трахаться с первой встречной шлюхой, или не предохранившись и далее оплачивать аборты ей и профилактику триппера себе.

            P.S. А вот у вас чувствуется неудовлетворенность и ворчливость. Сразу видно, нет ни гарема баб, ни обильных столов еды. =) Вот потому и возносишь эти вещи. =)

            • Constantine

              Из того что ты вознес в своем комменте мне тоже ясно что ничего того, о чем ты говорил у тебя нет... Так что, не обольщайся, раком можно поставить и твои слова!

              • kryptozh

                CONSTANTINE, да какая разница, есть у меня что-то или нет?.. О, боже мой.

                Если мир будущего (индустрия 4.0 или 5.0, неважно) обеспечит физиологические (жрать, срать, трахаться) и социальные потребности (институт семьи, коммуникации), потребности в безопасности (трудоустройство, неприкосновенность собственности, низкая преступность, защита прав), то такое "общество будущего" будет стремиться удовлетворить более высокую ступень - потребности в признании, в творчестве, в эстетике, в духовности.

                Всё. Разъяснил доступнее некуда.

                • Constantine

                  Вот с этого и надо было начинать, а человек каким бы он не был современным, пришел как раз из тех времен когда они по твоему лишь трахались и жрали, и поверь мне какими бы умными и совершенными люди не были от своих основных инстинктов которые заставляют нас жрать срать и трахаться он ни на йоту не отошел, знаешь почему? потому что это его природа, так какой смысл величать потребности которые меняются со временем из-за прогресса? или что, человек так далеко ушел от себя по твоему, потребность в творчестве у человека всегда была, просто в разные времена по разному развивал, ну видишь ли было необходимо поймать еду прежде чем жрать а после трахаться, но ведь у тебя нет таких трудностей, когда еда в двух шагах от тебя и все условия на расстоянии вытянутой руки, и конечно ты в удобном положении можешь лежа рассуждать о звездах высоких материях и искусстве, но с этого ограниченного общества столько пота сошло чтобы твой мир стал таким удобным и у тебя была возможность презирать их и рассуждать сидя на диване как будто сам ты что-то привнес в этот крутой современный мир, будто что-то новое изобрел чтобы иметь право чувствовать себя на высоте только благодаря тому что тебе повезло родится в это время, а родись ты на тысячу лет раньше, как бы интересно ты рассуждал? так вот, нет никакой разницы в том обществе и в тебе на расстоянии тысячи лет, есть только время которое дает тебе то что есть в твое время, а им дает то что было тогда... От наличия удобств, свободного времени и почти что халявной еды ты не становишься гением или сверхчеловеком

                  • kryptozh

                    CONSTANTINE,

                    > "пришел как раз из тех времен"

                    Пришел-то из тех времен, но нужно двигаться дальше, а не оборачиваться назад. Когда-то люди жили в пещерах, и что? Может восхвалять теперь пещеры? Если бы там было так хорошо, оттуда бы и не ушли.

                    > "когда они по твоему лишь трахались и жрали"

                    Да, современный человек пришел из того "темного" мира. Среда у них была не ахти, и запросы низменные, но человек развивается, эволюционирует. Поймите, в том что раньше люди жили "плохо" (по современным меркам) не делает их плохими. Наши далекие потомки будут смотреть на нашу текущую жизнь, как на убожество. И будут правы.

                    > "жрать срать и трахаться... это его природа"

                    Ой, да ладно. Это наши слабости и пороки. На такие вещи лучше смотреть с этической, а не физиологической стороны. Так как определяющим свойством человека - отделяющим его от животного мира - является Разум. Только он определяет твоё конечное решение. Есть соблюдающие пост, есть вегетарианцы. Есть те, кто воздерживается беспорядочных половых связей или даже принимает целибат. Это говорит о том, что "природа" вторична. Бытие человека определяет Разум, который либо потворствует инстинктам, либо руководствуется здравым смыслом, идеалами, чем-то иным.

                    > "была возможность презирать"

                    Ограниченное общество не нужно презирать. У вас какие-то странные извращенные оценки, сгущенные краски. Мы можем только посочувствовать обществу Темного средневековья, также как посочувствуют нам наши потомки, которым мы подарим такой же Новый мир в сравнении с которым наша современность будет казаться серой безысходностью.

                    > "От наличия удобств... ты не становишься сверхчеловеком"

                    Да, не становишься. Но возможности породить сверхчеловека возрастают. Что такое сверхчеловек? Это надчеловеческие способности (возможности). Технологии (нано, робо, био, пси, ноо) однажды изменят человека, как вид. И благодарить в этом нужно будет всю историю людей - от пещерных дикарей добывших первый огонь до ученого-генетика из лаборатории удачно перекодировавшего ДНК или налогоплательщика оплатившего налог с покупки товара, средства от которого пошли на государственные инвестиции в науку.

                    Не нужно защищать прошлые поколения. Они в (уж точно вашей) защите не нуждаются. Их оценит история. Они, скорей, нуждаются в том, чтобы наше поколение внесло такой же вклад, как и они когда-то, в формирование лучшего будущего.

                    Нужно жить не тенями прошлого, а путеводной звездной будущего.

                    Я всё сказал.

      • Constantine

        Ну, видишь ли, умение жрать и трахатся привело тебя на свет, или ты думал, что с неба свалился?

        • kryptozh

          Ох, уж эти шалуны-родители =D

          • Constantine

            А что, слабо тебе признаться что ты и жрал и трахался? Или хочешь сказать что ты вырос пожирая научные теории... Это, как раз та тематика, где как ни крути, одно твое существование признает ту правду которую ты трактуешь занятием ограниченного общества, что ж, тогда смирись с тем что ты пришел из низов, где люди жрали и трахались, и при этом старались вовремя накормить такого неблагодарного ублюдка как ты, который возомнился высшим сортом человеческой расы, но увы ты неизбежно состоишь из того же дерьма что и то общество которое ты презираешь, более того ты из этого дерьма и появился)))

            • kryptozh

              Я ещё не ответил, а ты уже начал отвечать на не отвеченный мною свой же вопрос.

              А когда я читаю от человека о говне, описанное им со вкусом, у меня складывается впечатление, что этот человек из него и состоит. Но вместо того, чтобы очиститься самому от него, он пытается измазать в нём всех остальных.

              Причём обрати внимание, к родителям никаких претензий не предъявлялось. О том плохо это или хорошо сказано не было. Ну т.е. опять шизофренический спор с самим собой. Одиночество, вещь социально опасная.

              • Constantine

                Пф, интересно чей это писк? Об одиночестве заговорил словесный революционер ждущий одобрения властей свое реформы? Кто интересно ты такой чтобы на фоне своего обиженного существования оскорблять миллиарды верующих, или ты действительно так наивно и жалко уверен что эти миллиарды людей чем-то хуже тебя, смотри как живут в Саудовской Аравии или в ОАЭ они люди глубоко религиозные но тем не менее живут лучше всех неверующих, и гораздо лучше тебя, а из этого следует что та слабость которая подвигает тебя на оскорбления верующих лишь твой огромный прыщавый недостаток, олицетворяющий ничтожество твоей беспомощной личности, которая может только гудеть как подогретый чайник, и вот может быть твоя страна не умеет жить лучше тех кого ты оскорбляешь потому что они не знают такой веры что есть у них, а видишь умение жить не связано с умением не верить и отрицанием Бога. Ты именно оскорбил всех тех кто входит в поколение твоих родителей, поэтому, можешь просто сказать что ты берешь свои слова назад, поскольку что сказано то сказано, если бы ты не жрал ты бы очень скоро сдох, а если бы это ограниченное общество не трахалось тебя бы не было, а то что у тебя такое время что есть интернет, телефон и компьютер это не делает тебя менее ограниченным или более совершенным. В любом случае истоки твоей жалкой жизни произошли от того самого общества, так что своего родства с ними тебе никак не опровергнуть, или тебя по твоему аист принес с марса?

                • kryptozh

                  Constantine, мне кажется, либо вы меня путаете с X-FAIL, либо вас опять занесло в сумбурную бессмыслицу.

                  Причём здесь вообще религии? Речь шла об индустрии. Или вы связали эти вещи т.к. церкви и уммы тоже зарабатывают деньги? :)) Хорошо, что вы не забываете об их коммерческой деятельности.

                  Жители Саудовской Аравии и ОАЭ? Да, мусульмане только и могут что сослаться на три-четыре страны исключительно живущих за счёт нефти, а не за счет своей веры или даже своих мозгов (которые им даровал Бог). Отберите нефть, и нет больше «счастливо живущих мусульман». Нефть, кстати, которая добывается технологиями кафиров; нефть, которая экспортируются в страны кафиров; нефть, которая перерабатывается на заводах кафиров и поступающая назад мусульманам в виде товаров кафиров. Т.е. хорошо живущие мусульмане трёх-четырех стран (Аравия, Катар, ОАЭ, Бруней) построили свою относительно обеспеченную жизнь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря экспорту нефти на рынок кафиров, «грязных» нефтедолларов кафиров, за счёт изобретений кафиров и за счёт товаров кафиров. Да уж, великое вложение вера «внесла» в благополучие мусульман. :))

                  Что уже говорить о миллиарде мусульман живущих за пределами четырех указанных стран. Мусульманская вера «очень» улучшила жизнь нигерийцам, сомалийцам, сирийцам, пакистанцам, индонезийцам, йеменцам, суданцам и так далее. Да уж.

                  И вообще оценивать Бога физическим благополучием — примитивный материалистический взгляд на вещи. Если вы оцениваете Аллаха количеством дорог в ОАЭ или к-вом кэша в кошельке гражданина Аравии, то вы абсолютно не понимаете сути и задач института религии. Вы дети Даджаля, если судите о Боге по роскоши, бусам и побрекушкам.

                  Впрочем, учитывая, что в мусульманском раю праведника ожидают… 40 девственниц, это уже говорить об озабоченном и искалеченном взгляде на «благодать» и «любовь». Зверьё.

                  • Constantine

                    Плодитесь не трахаясь и живите без еды, это ваша позиция, так что, можете расслабиться...

                    • Constantine

                      Просуньтесь в холодильник своей нагретой головой и остудитесь, хотя уверен что открываете вы этот холодильник чтобы пожрать как Зверье...

                    • kryptozh

                      Нет, плодиться и питаться надо, банально ради выживания вида. Но не жить только этим. Эти инстинктивные вещи должны уйти на далёкий девятый план. В отличие от животных, смысл жизни Человека не в том, чтобы рождаться—жрать—трахаться—умирать.

                      Я убежден, наиболее достойно смысл человека очертил И.Евфремов: «высшее предназначение человека — познание и разумное преобразование Вселенной». Ни больше ни меньше.

                      …Ну а пока нам всем приходиться заглядывать в холодильник. Но уже понимание примитивности этого — шаг навстречу новому виду. Как сказано: «страх перед глупостью есть начало мудрости». Понимание низости есть начало роста.

                      А вы можете и дальше жить и пыжиться своим пресмыкающимся существованием. Рожденному ползать…

  12. dawson.white

    Если честно, то уже это все не удивительно... Ощущение, как будто это уже должно быть, но не настало почему то. Ожидаешь уже что нибудь из разряда телепортации, межзвездных перелетов и матрицы.

  13. tabasko

    По мне так с деньгами можно и собственный спутник за иметь. Рядовой пользователь наврятли оценит ваши достижения в управленческой деятельности, сидя в шлеме вертуальной реальности, и затягиваясь канабинолом. В этом и суть и проблема- в расслоении общества и кибернетических боталий за более выгодные условия пользования благами системы.
    По мне так учитывая человеческий фактор и некомпетентность основного состава правительства этот переход в отдельных странах может и не наступить. Глобализация тоже медленно (благодаря России) наступает на, и без того скомканный Мир.
    Но всё же прогресс есть прогресс и никуда от него не денешься - а жить надо сейчас! (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  14. mihmanz

    "Более того, когда этот процесс станет более сложным и интегрированным, ваш телефон будет прибывать уже с вашими настройками, почти ничем не отличающийся от того, которым вы пользовались вчера."
    Ээ, что-нибудь слышали о синхронизации через icloud? Когда я менял iphone 4 на 5-ку в Apple Store в Гонконге мне за минут 15-20 с помощью магазинного интернета загрузили на 5-ку полную копию моей 4-ки. Не "почти ничем не отличающуюся", а точную копию, включая последние смски и прочие последние действия как открытые вкладки в сафари, история сафари, сохраненки в играх и пр. и это было не "когда процесс...", а в января 2013 года. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  15. Sagittarius A*

    Если задуматься, почему мы движется только в одном направлении (в технологическом).
    Мы по шаблону изобретаем все новые вещи которые якобы упращяют нам жизнь.
    Но даже добившись многого, мы теряем существующее и по сути свой ничего не меняя.
    Человек раб изобретений. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • tabasko

      Но и не без искуства он это делает привознося вклад в живопись архитектуру и порой испытывая лояльность по отношению к окружающей среде. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • kryptozh

      SAGITTARIUS, ну так можно далеко уйти, вплоть до того, что человек раб всего - своих инстинктов, своих желаний, своего тела, окружающих людей, раб обстоятельств, денег, изобретений, государства, личных комплексов и т.д. и т.п.

      Всю подобную "философию" нужно выбросить в мусорное ведро.

  16. Reader

    Давайте посмотрим правде в глаза. Вспомните себя в детстве, что мы умели? Так я вам скажу, ничего кроме как делать из палок автоматы))). Но те кто хотел что-то узнать, узнавал любыми способами. Интерес - двигатель прогресса. Интерес надо развивать у своих детей. А что происходит сейчас? Сейчас интерес многих детей это получение бесплатного бабла. Да, БАБЛА, и родители этому потакают, и говорят и показывают детям что главное в жизни это бабло и важнее этого нет ничего. Накопи, отбери, заработай, обмани чтобы заработать, предай если надо, и не слова СОЗДАЙ, ПРИДУМАЙ, РЕШИ, НАУЧИСЬ, ИНТЕРЕСУЙСЯ. Поменять интересы, вот что надо сделать чтобы увидеть такой прогресс через 50 лет. А иначе вся эта индустрия бессмысленна.

    • Penetrator

      Знаете, на Западе интерес у людей отнюдь не в бабле,
      поэтому им удаются Гуглы и Теслы

      • Constantine

        Именно, они получают бабло занимаясь тем чем им кайф заниматься. вот какие интересы на западе...

    • Zharik

      Это кого так воспитывают?
      "Накопи, отбери, заработай, обмани чтобы заработать, предай если надо, и не слова СОЗДАЙ, ПРИДУМАЙ, РЕШИ, НАУЧИСЬ, ИНТЕРЕСУЙСЯ"
      Нет, ну накопи/заработай - вполне адекватно и встречаемо. Но честное слово, мне родители ни разу не намекали, да какое там намекали, за вранье - ремнем, про предай и отбери это вообще бред. Это вы так своих детей воспитываете? Или вас так воспитали? Может вы видели, чтобы так кого-то воспитывали?
      Это в каком окружении надо жить, чтобы такие мысли то вообще в бошке дурной твоей завелись?

      • Zharik

        Человек сам решает, когда ему предать/обмануть... и стоит ли вообще это делать. И это происходит в том возрасте, когда он себя уже осознает и явно не от наставления родителей. Скорее под влиянием окружающей среды, в основном это сверстники(с которыми человек опять же сам решает общаться ему или нет)

  17. Hand of ZOG

    Маргиналам придется умереть. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

    • kryptozh

      Та ладно, сегодня что мало маргиналов? Старшее поколение довольно маргинализовано. И ничего. Живут. (У нас, правда, выживают, но не по этим причинам.)

  18. Hand of ZOG

    Именно поэтому стоит ожидать легализации наркотиков. (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

  19. vinstlow

    Автоматизации - это очень хорошо. Рабочие места? Машины никогда не смогут мыслить как человек. Наука любого вида, медицина, искусство - в этих сферах машина работать не сможет. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • Sagittarius A*

      Сможет. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

      • kryptozh

        Согласен. Сможет.

      • vinstlow

        Аргументируйте, иначе не сможет. Никак. Нет никаких перспектив в данном вопросе.

        • Bookmac

          Ты заявил, что не сможет, вот и аргументируй. Твой мозг работает на законах физики (или ты будешь это отрицать?) Соотв. при достаточно хорошей симуляции его работы можно будет его воспроизвести.

          • vinstlow

            Все работает на законах физики. От ДНК до всего органима в целом. ПУсть сначала научимся симулировать работу одной клетки, ок? Что на данный момент не представляется возможным. Не говоря уже о макроорганизме. А мозг - это вообще отдельная тема, я зявляю со всей ответственностью, что пока что нет никаких перспектив симулировать его работу.

        • kryptozh

          VINSTLOW, Ну смотри. Почему медициной не может заниматься компьютер? Собственно начало уже этому положено:
          http://hi-news.ru/gadgets/superkompyuter-ibm-watson-zanyalsya-zdravooxraneniem.html Совмещаем это с профилактическими наноботами. Вот, кстати, сюда же ещё одну сферу: http://hi-news.ru/technology/dvurukij-robot-povar-moley-zamenit-xozyajku-na-kuxne.html

          Далее, искусство. Сможет ли компьютер красиво нарисовать? Наверняка, сможет. Сможет ли он нарисовать в стиле абстракционизма? Да запросто. Изобразить нечто философское и многозначное - ну вот здесь, возможно, будут проблемы. Опять же, всё зависит от программистов и от уровня интеллекта машины. Если ИИ приближается к человеческому уровню интеллекта (или даже превосходит его), то почему бы и нет? Это будет естественной функцией будущей машины.

          • vinstlow

            Ни одна программа не сможет смоделировать работу каждого организма в отдельности и выяснить что с ним не так. Ни одна программа не может (и в ближайшее время не сможет) проанализировать человека в целом: воспринять его жалобы, обнаружить симптомы, интерпретировать визуальные обследования (рентген, КТ, МРТ). Как вы себе это представляете? Поделитесь.

            • tabasko

              Система одна подход меняется, если вы дееспособный и в ближайшее время вам ничто не угрожает то и переживать не стоит а если проблемы, в порядке живой очереди на все назначенные процедуры. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

              • vinstlow

                Это в тысячи раз дороже чем банальное физикальное обследование (легко найдете что это такое при желании).

              • tabasko

                Забыл добавить - обследование можно и дома проходить с помощью смартфона. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

            • kryptozh

              VINSTLOW, есть же масса способов узнать о состоянии организма: через кровь, например, через мочу, кал. Есть технологии определяющие о состоянии организма по радужной оболочке глаза (т.н. "иридодиагностика"). Представляю, сколько о здоровье человека скажет и будущая интерпретация ДНК (это мы ещё не уходим в те дебри, за которыми генетическая корректировка зародышей человека). Есть даже уже специальные весы, задав свои параметры (возраст, рост и т.п.) и став на которые он определит уровень белков в организме, уровень воды и т.д.

              Процедура может иметь следующий примерный вид:

              Указываем симптомы в терминале => система сверяется с глобальной электронной библиотекой (базой данных) => берёт у вас анализы => определяет объект недуга (например, печень) => далее в дело вступают наноботы или какая-либо другая технология. Ткани печени "перехешируются", т.е. восстанавливаются, если именно эта процедура необходима или уничтожаются раковые клетки => выписываются рецепты для дальнейшей профилактики.

              Как это может придти в общество? Сначала удаленная диагностика - врачей мы будем встречать по скайпу, обследовать он нас будет через манипуляторы и анализировать симптомы поступаемые к нему через сеть. Затем компьютеры будут всё более ассистентировать врача - т.е. всё более брать на себя его рутинные действия, вплоть до того момента, когда уже не понадобится сам врач.

              Ну это так, навскидку. Разумеется, решение будет за эффективностью.

              • vinstlow

                Ну дело в том, что "узнать" - это опять же заказывать огромный арсенал анализов, даже если делать поэтапно. Машина будет анализировать показатели, а не абстрактную картину. Вы даже не представляете насколько это дорого. Плюс, к сожалению реальнось такова, что для огромного колчиества пациентов результаты анализируется в совокупности и в динамике, асоциируя с симптоматикой и с пациентом. Все куда более "накладно", чем кажется. Мало того, огромное количество людей могут просто не иметь вариаций показателей - просто по анализам все "ок" а картина есть. Я в общем сомневаюсь что когда-то этим успешно будет заниматься программа. Но, посмотрим, может что-то и придумают.

          • Constantine

            Медициной может заниматься компьютер когда у больных людей нет денег на эту медицину, и в чем толк? Медицина для показухи, за которой люди дохнут в палатах. Для кого эта медицина развивается для богатеньких и инопланетян?

            • vinstlow

              Опаньки, проснулся наш герой. Я тебе уже говорил, что все диабетики, гормонозависимые, хирургические и многие другие пациенты давно бы померли если бы не медицина. Не надо херней страдать.

              • Constantine

                А те кто помирает без этой медицинской помощи? Или что, лечиться могут только те у кого лечение обойдется дешевле, может это ты сам херней страдаешь, а? Все так же умирают от болезней, подавляющее большинство, и где же на хер твоя спасительная медицина, или тебе просто в кайф предъявлять свои тупые аргументы?

                • vinstlow

                  Слушай, идиотина, когда твои дети заболеют самой обычной сегодня пневмонией - тогда ты и вспомнишь "про тупые аргументы за медицину".

                  • Constantine

                    Ну так, я надеюсь что если вдруг у тебя диагностируют рак, медицина поможет тебе и спамет тебя. Идиотом назови свое отражение, если конечно у тебя есть смелость смотреть на свою рожу без отвращения, не удивлюсь если в маске ходишь, хотя уроду она ни к чему... Гавно!

                    • Constantine

                      Если подохнешь в возрасте сорока лет от сердечных проблем которые в основном и сминают людей пачками, я посмотрю как твоя хваленая медицина объяснит твою смерть и при особом присмотре врачей, у человека есть иммунитет чтобы выжить в этой среде, который придуман к твоему сведению не медициной, или ты думал люди стали жить только с появлением медицины? Рак это тоже болезнь и дело не в пневмонии которая проявляет себя по разному, интересно почему твоя сраная медицина не лечит рак она же по твоему всесильна, обычный грипп с осложнениями может убить, или тебя реанимируют при каждой простуде да? Или ты думал что таблетки которые ты жрешь пачками действительно что то лечать, они лишь снимают симптомы, чтобы перенести болезнь в более легкой форме, так что иди разберись со своими параноидальными иллюзиями пока какая-то зараза не унесла тебя в землю где ты просто сгниешь а медицина оставить о тебе отчет на бумаге свидетельствующий о том что ты сдох...

                      • vinstlow

                        Ого, сколько дерьма из тебя выливается, представляю сколько там еще внутри. Странно что такие тупые люди как ты, которые не понимают элементарного настолько активны и агрессивны. Я надеюсь никогда не услышу от тебя больше ни слова в свой адрес, потому что не переношу таких отвратительных людей.

                      • vinstlow

                        И надеюсь что ты никогда не обратишься за помощью к врачу.

                        • Constantine

                          Твой удел надеяться что медицина это суперсредство спасающее всех, но увы как бы ты не обижен этим дерьмом которое ты заслужил, факты есть факты, медицина требуется там где человек на волоске от смерти, и если ты так уверен в своей правоте скажи как сильна твоя медицина тем людям чьи близкие пачками умирали не имея возможности и денег на лечение, поэтому можешь и дальше поклонятся этой продажной медицине которая лечит и готова помочь лишь избранным у которых денег навалом, а за помощью к врачу уже очень редко обращаются, потому что помощь стоит денег, а они не у всех есть, особенно у тех кому эта помощь необходима, так что дерьмо в твой адрес это твоя заслуга, можешь даже гордится что хоть что то заслужил)

                          • vinstlow

                            Я живу не в России и тут у людей работает страховка - копейки в месяц и в случае необходимости полный спектр услуг, которые стоят стояние. Но раз ты такой умный и справедливый, значит такое дерьмо как ты заслужило такую медицину, которую ты получаешь. Я вообще удивляюсь как кто-то тебя соглашается лечить после того как ты пасть откроешь. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

                            • Constantine

                              Ну это как посмотреть, медицина лечит больных по твоему, а значит и тебя она лечит, а раз лечит значит ты болен, и думаю с первого раза можно угадать твой диагноз, ты бы лучше сразу сказал что болен, и я бы не тратил на тебя время, подвергая твое состояние психологическому ухудшению, а кстати, как ты себя чувствуешь, больной? Где болит, дыши глубже и скажи ааааа....)))

                              • vinstlow

                                Слава богу пока не нуждаюсь в мед помощи. А тебя уже ничем не вылечить, ты шизоидный параноик. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

                              • vinstlow

                                Я бы посмотрел что бы ты делал если бы кто то из твоих близких подхватил бы смертельная инфекцию, тромбоз, острую хирургическую патологию. Что ты мудила будешь делать тогда? (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

                                • Constantine

                                  То же что и все, собирать деньги чтобы купить шлюху по имени медицинская помощь...

                                  • Constantine

                                    Ты наверное медсестрой работаешь, раз так впрягаешься за свою должность, высоко стоишь))) Больной

                                    • Constantine

                                      Тебе нельзя волноваться, иди в палату...

                                      • vinstlow

                                        Я обладаю достаточной квалификацией, чтобы понимать, что у тебя как минимум параноидное расстройство личности. Некоторые характеристики твоего бреда показывают что ты реально болен. Я тебе уже об этом писал, считай бесплатная консультация. Но ты все равно не поверишь - такая у тебя болезнь. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

    • tabasko

      Сможет! и даже лучше, нет человеческого фактора нет проблем. Для индустрии и системы это важно. (отправлено из Android приложения Hi-News.ru)

  20. storm X

    По иностранным фильмам и играм можно изучать западную культуру и технологии, понять, куда нам надо стремиться. Вот, допустим, запустил я GTA 5: не столько прохожу, сколько просто езжу и любуюсь городом, страной, в которой наврядли побываю. Автобусное депо, бесплатный проезд, литие-ионные панели на крышах, неоновые вывески во весь фасад на Аллее Славы. У нас неона даже в 70-х не было( выделенные полосы, парковки (заедьте на многоярусную парковку в Вайнвуд Плаза, там они сплошь для инвалидов!), таксофоны и развитая служба такси (как Uber), такой пир я хочу (отправлено из iOS приложения Hi-News.ru)

Новый комментарий

Для отправки комментария вы должны авторизоваться или зарегистрироваться.